(28.05.2013)Tahiri the Cool schrieb:  Es geht hier aber nicht darum, was Menschen wert sind, sondern deren Leben. Das ist ein Unterschied.

Zitat:Aber wo werden in Afrika und Indien oder auch China die Menschen "für unsere Bedürfnisse geradezu versklavt"? Fast alle Arbeiter, die "Made-in-China"-Produkte herstellen sind ganz normale Angestellte mit Bezahlung und moderaten Arbeitsbedingungen. China ist das am schnellstens wachsende Land der Welt. Genauso in Indien. In Afrika werden nur Ressourcen gefördert und ein paar Billig-Kleider hergestellt. Gäbe es diese Jobs nicht, ginge es der Bevölkerung dort noch viel schlechter. Ihre Leben werden dadurch nur viel besser, weil die Leute Jobs mit Bezahlung haben. Aber mit den Personen und ihrem Wert hat das rein gar nichts zu tun.

Zitat:Klar geht es nicht allen gleichgut. Damit jeder auf der Welt die gleiche Lebensweise wie ein Durschnitts-Westeuropäer führen könnte, bräuchten wir die Ressourcen von drei Erden. Deshalb bin ich auch der Ansicht, dass wir mit der heutigen Lebensart nicht mehr lange weitermachen können. :prost

(28.05.2013)Tahiri the Cool schrieb:  @Neop: Eigentlich müsste aber das Gegenteil der Fall sein. Je jünger jemand ist, desto mehr von diesem Leben ist verloren gegangen. Wenn man statt nur 10 statt 60 Jahre lebt ist das ein Unterschied im Vergleich zu 50 von 60 Jahren.

Ich verstehe was du meinst, sehe es aber trotzdem andersherum: Je älter man ist, desto individueller wird die eigene Persönlichkeit. Man verpflechtet sein Leben sozusagen in alle möglichen Bereiche: Erfahrung, Bekannt-/Freundschaften, Einflüsse in die menschliche Kultur,... Halt alles, was einen Menschen und seine Geschichte ausmacht wird mit zunehmendem Alter komplexer und ich sehe es als bedauerlich an, wenn ein derart komplexes Leben verfrüht verschwindet. Die meißten Kinder/jüngere Jugendliche haben sich in der Welt (auch wenn es nur die familiäre oder persönliche ist) noch nicht so stark entfaltet wie viele es mit zunehmendem Alter tun.

Andererseits ist mir mein eigener Tod und wieviele Lebensjahre ich evtl verliere egal, weil ich ja nach dem Tod eh nichts mehr mitbekomme (jemand, der an ein Leben nach dem Tod oder ähnliches glaubt sieht das sehr warscheinlich anders).

Aber jedem seine eigene Meinung, ich höre hier besser auf, bevor ich noch philosophisch werde

(28.05.2013)Tahiri the Cool schrieb:  

(28.05.2013)Neop schrieb:  Ich will jetzt auch nicht sagen, dass der Tod von irgendwem nicht schlimm ist,

Und genau dort liegt der Fehler. Der Tod ist ein ganz normales Ereignis und an sich nichts schlimmes.
...
Entweder Tod, Überbevölkerung (und dann Tod) oder ewiges Leben als Mikrobe. Oder so ähnlich.

Mir ist bewusst, dass der Tod wichtig ist und gehöre auch nicht zu denen, die lange Verstorbenen hinterhertrauern (weil ich eh nichts dran ändern kann). Zur Überbevölkerung habe ich mir auch meine Gedanken gemacht, die werde ich hier aber jetzt nicht nennen, weil die recht egoistisch sind . Was ich eher gemeint habe war, wie schlimm der Tod für Angehörige ist (ich versuche mich nächstes mal besser auszudrücken, ist nicht das erste Mal dass das Wort "schlimm" missverständlich benutzt wurde :/).

(29.05.2013)Stennar schrieb:  Also die Antwortmöglichkeiten sind einfach phänomenal
ja oder nein.

Also meiner Meinung nach haben Mörder (auch die Passiven wie Drogendealer) ihren Wert gemindert oder verloren.
Sonst sehe ich eigentlich keinen Grund, warum ein Mensch mehr wert sein sollte als ein anderer.
Aber die Praxis nimmt es da nicht so genau...

(29.05.2013)Dreadnought schrieb:  Ich persönlich kann sagen: Ja jedes Leben hat für mich den gleichen Wert. Nämlich keinen. Klingt erst grausam, ist aber mein voller ernst. Ich stelle da nicht mal mein Leben höher als das anderer. Sicher könnte man es in den Taten eines Menschens bemessen, aber letzten endes ist das auch nur noch Schall und Rauch.

Ich könnte nichtmal ansatzweise sagen das das Leben aller Wert hat, sonst käme ich aus geheuchelter Trauer und Betroffenheit über jeden Schicksalsschlag nicht mehr dazu zu versuchen selber zu Überleben.

Aber wenigstens sage ich das sie alle für mich den gleichen Wert haben.

(29.05.2013)Unknown schrieb:  Wenn du alternative Möglichkeiten brauchst, nur zu, sag uns, wofür du gerne abstimmen möchtest. Ich werde einen Moderator kontaktieren, und ihn bitten, die Umfrage zu editieren, wenn ich es für sinnvoll halte. Faktisch reichen die zwei Möglichkeiten aber allemal. Ist es für dich der Fall, oder nicht? Einfache Frage, einfache Antwort.

(29.05.2013)Stennar schrieb:  

(29.05.2013)Unknown schrieb:  Wenn du alternative Möglichkeiten brauchst, nur zu, sag uns, wofür du gerne abstimmen möchtest. Ich werde einen Moderator kontaktieren, und ihn bitten, die Umfrage zu editieren, wenn ich es für sinnvoll halte. Faktisch reichen die zwei Möglichkeiten aber allemal. Ist es für dich der Fall, oder nicht? Einfache Frage, einfache Antwort.

Jahh, nimm bitte noch sowas in der Art wie "Familie und Bekannte sind mehr wert"
und "Wird durch die Handlungen der Person definiert" mit rein.
An der Wortwahl kannst du ja noch herumbasteln, das ist mir jetzt einfach nur so in den Kopf geschossen.

Danke

(29.05.2013)Unknown schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(29.05.2013)Dreadnought schrieb:  Ich persönlich kann sagen: Ja jedes Leben hat für mich den gleichen Wert. Nämlich keinen. Klingt erst grausam, ist aber mein voller ernst. Ich stelle da nicht mal mein Leben höher als das anderer. Sicher könnte man es in den Taten eines Menschens bemessen, aber letzten endes ist das auch nur noch Schall und Rauch.

Ich könnte nichtmal ansatzweise sagen das das Leben aller Wert hat, sonst käme ich aus geheuchelter Trauer und Betroffenheit über jeden Schicksalsschlag nicht mehr dazu zu versuchen selber zu Überleben.

Aber wenigstens sage ich das sie alle für mich den gleichen Wert haben.

Verwandte, Freunde und enge Familienangehörige sind dir also nicht wichtiger als ein dir völlig fremder Mensch?

(29.05.2013)kommo1 schrieb:  Ein klares Ja von mir.
Jedes existierende Leben ist gleich viel Wert. Zum Guten wie auch zum Schlechten.
Wenn jemand meine Perle mit ner Knarre bedroht, würd ich lieber dazwischenspringen, als einen von beiden aufzugeben.
Und sollte das nicht möglich sein, muss ich alles dafür tun um es möglich zu machen.
Eine harte Nuss, aber für mich ist dies der ultimative Ansatz um zu wachsen.

(29.05.2013)Dreadnought schrieb:  

(29.05.2013)Unknown schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(29.05.2013)Dreadnought schrieb:  Ich persönlich kann sagen: Ja jedes Leben hat für mich den gleichen Wert. Nämlich keinen. Klingt erst grausam, ist aber mein voller ernst. Ich stelle da nicht mal mein Leben höher als das anderer. Sicher könnte man es in den Taten eines Menschens bemessen, aber letzten endes ist das auch nur noch Schall und Rauch.

Ich könnte nichtmal ansatzweise sagen das das Leben aller Wert hat, sonst käme ich aus geheuchelter Trauer und Betroffenheit über jeden Schicksalsschlag nicht mehr dazu zu versuchen selber zu Überleben.

Aber wenigstens sage ich das sie alle für mich den gleichen Wert haben.

Verwandte, Freunde und enge Familienangehörige sind dir also nicht wichtiger als ein dir völlig fremder Mensch?

Ich ahnte das sowas kommt. Wichtig kann ich anders betrachten als wertvoll. irgendwo muss man leider immer abstriche machen. Und dem entsprechend dürftest du gerade merken das deine Frage gänzlich überflüssig ist wenn man so anfängt.

Wert kann man auch mal ganz anders definieren. Ein Freund von mir hatte eine Ausbildung zum Rettungssanitäter angefangen. Er musste eines Tages raus zu einem Busunfall. Seine altgedienten Kollegen haben ihm bei dem Einsatz verschiedenfarbige Kärtchen in die Hand gedrückt. Rate mal wofür die waren... Danach hat er die Ausbildung an den Nagel gehängt.

Wie stehst du nun zum Wert des Lebens wenn du über rein fremdes Leben entscheidest?

(29.05.2013)Unknown schrieb:  

(29.05.2013)kommo1 schrieb:  Ein klares Ja von mir.
Jedes existierende Leben ist gleich viel Wert, mit Ausnahme von mir. Zum Guten wie auch zum Schlechten.
Wenn jemand meine Perle mit ner Knarre bedroht, würd ich lieber dazwischenspringen, als einen von beiden aufzugeben.
Und sollte das nicht möglich sein, muss ich alles dafür tun um es möglich zu machen.
Eine harte Nuss, aber für mich ist dies der ultimative Ansatz um zu wachsen.

Du würdest für jemand anderen sterben, folglich ist dir dieser Mensch mehr wert, als du selbst, richtig? Denkst du, du hast mit "Ja" richtig abgestimmt? Du sagst nämlich das genaue Gegenteil.