(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Wenn ich eine Ausbildung als Quereinsteiger zum Lokführer mache, muss ich bei nicht bestehen der Prüfung, der Bahn die Ausbildungskosten zurück bezahlen. Und wenn das durchfallen, derart einfach ist und auch relativ hohe durchfallquoten gibt, bei solchen Quereinstiegsausbildungen, überleg ich es mir 3 mal die Ausbildung an zu treten.

Wer die Ausbildung als 3 Jährige Eib Ausbildung oder vom Amt bezahlt bekommt, ist es was gänzlich anderes.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Ich hab nie von was anderen, als eine Quereinsteigerausbildung geredet. Und selbst wenn du noch eine 2 Chance hast, was wenn du die auch versemmelst?! Die Durchfallquoten beweisen es.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Rein zufällig bin ich allgemein nicht darauf geil zu streiken, weil streik immernoch das letzte mittel ist. Aber
Du arbeitest nicht bei dem Unternehmen. Du machst nicht das mit, was viele vor mir mitgemacht haben und was ich mit mache.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Und es interessiert dich offenbar eh ein scheiß, was die GDL für die Menschen tut, weil du offenbar derart Ignorant bist, das du das gar nicht sehen willst.

Zitat:Genau, besser noch ne dritte Chance und dann ne vierte und dann ne fünfte und dann ne sechste....

Es hat schon einen Grund warum man nur 2 Versuche hat. Wenn man wirklich aufgrund von "Sicherheitsrelevanten Fragen" durchfliegt .... zweimal hintereinander... dann sollte man auch keinen Zug mit zig hundert Menschen lenken dürfen denn dann ist man dafür einfach nicht geeignet.

Zitat:Nein ich arbeite nicht bei der Bahn. So what? Muss man den bei der Bahn arbeiten um darüber reden zu dürfen? Muss ich seit neuesten eine Meisterprüfung als Bäcker haben um sagen zu können ob eine Semmel gut oder schlecht schmeckt? Nein muss ich nicht. Genausowenig muss ich bei der Bahn arbeiten um hier mitreden zu können.

Zitat:Genauso wenig wie es dich/euch interessiert, dass die Bahn kein grauenhafter Folterkeller ist. Das ach so schreckliche Leben das ihr hier so leidlich und theatralisch beklagt nennt sich Privatwirtschaft und nicht mehr. So sieht es nun mal in der Wirtschaft aus. Denkst du anderen geht es besser? Denkst du echt alle anderen Firmen auf der Welt haben bessere Arbeitsbedingungen als die Bahn?
Ob du es glaubst oder nicht, aber es gibt noch andere Firmen als die Bahn und auch dort ist nicht alles rosig. Nur weil man euch bei der GDL ins Hirn gemeißelt hat, dass die DB der Satan vor dem Herrn ist, heißt das noch lange nicht, dass das auch so ist. Es ist eigentlich ziemlich bezeichnend für eine Gewerkschaft, die dem Konzern von dem sie zu 100% abhängig ist, solche Mitarbeiter auf den Hals hetzt.
Das Eine Gewerkschaft mit dem Unternehmen "zusammen" arbeiten soll, ist bei euch scheinbar schon vor langer Zeit vergessen worden.

Zitat: Ich glaube sehr wohl, das allein Arbeitszeittechnisch
in Betrieben, die keine Vekehrsdienstleistund anbieten,
der Schichtdienst weit besser ist.

(24.02.2015)LittleMissDevil schrieb:  

Zitat: Ich glaube sehr wohl, das allein Arbeitszeittechnisch
in Betrieben, die keine Vekehrsdienstleistund anbieten,
der Schichtdienst weit besser ist.

This made me laugh

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  

(24.02.2015)LittleMissDevil schrieb:  

Zitat: Ich glaube sehr wohl, das allein Arbeitszeittechnisch
in Betrieben, die keine Vekehrsdienstleistund anbieten,
der Schichtdienst weit besser ist.

This made me laugh

Warum? Ich hab z.b. noch kein Fabrikarbeiter oder Krankenpfleger, der Nachts um 1 Uhr Dienstbeginn hat. Oder um 3Uhr Feierabend. Soetwas, dürfte es nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen geben. Bahn, Bus, Straßenbahn usw...

(24.02.2015)Skorpen schrieb:  Notärtzt und allgemein Ärzte die in Krankenhäusern arbeiten,  Polizisten im Bereitschaftsdinst,...ihr seit da nicht die einzigen mit solchen Schichten.

(24.02.2015)LittleMissDevil schrieb:  Gerade im Krankenpflegebereich gibt es genug Dienste jenseits von gut und böse... Gibt ja auch die beliebten Zwischendienste, die durchaus auch mal um 4:00 morgens beginnen oder komisch enden. In meinem Berufszweig (HEP) gibts übrigens auch geteilte Dienste. Spaßig von 6-11 und dann nochmal um 15 Uhr anrücken, um die Spätschicht zu unterstützen. Oder Spätdienst->Nachtbereitschaft->Frühdienst.

Aber ja, gibts nur bei euch

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Ich glaube sehr wohl, das allein Arbeitszeittechnisch in Betrieben, die keine Vekehrsdienstleistund anbieten, der Schichtdienst weit besser ist. Und auch die Bezahlung ist manch anders, besser. Wo anders wiederrum wieder schlechter. Und genau da, will die GDL ran. Bei Unternehmen die mittels Lohndumping versuchen der Bahn konkurenz zu machen. Genau dafür, wurd gestreikt, um neben dem Bura-LfTv den Bura-ZubTv zu integrieren. Damit ein Lokführer, Zugbegleiter, Disponent usw bei der DB sowie bei der VLexx, Metronom, Crossrail, MEV und co das selbe verdienen.

Odinsson schrieb:Warum? Ich hab z.b. noch kein Fabrikarbeiter oder Krankenpfleger, der Nachts um 1 Uhr Dienstbeginn hat. Oder um 3Uhr Feierabend. Soetwas, dürfte es nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen geben. Bahn, Bus, Straßenbahn usw...

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Denn gerade im Nahverkehr, ist der Job bei weitem, kein sicherer mehr. Heute Verliert die DB eine Ausschreibung und Privatbahn XYZ erhält den Zuschlag.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Nun haben die Personale die Wahl, sie können glück habe und weiter vor Ort bei der DB arbeit haben, müssen in eine gänzlich andere Region oder zu der Privatbahn. Und was, wenn diese 20% weniger Zahlt, schlechtere Arbeitszeitregelungen usw hat?!
Die Familie aufgeben, um den Job zu behalten oder gezwungener maßen Wechseln?

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Oder, sich dafür Stark machen, das es einen Deutschlandweiten Tarifvertrag gibt, der ein einheitliches Lohnnivau vor gibt und somit auch die Firmen selbst als Arbeitgeber Atraktiv macht?!

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Zumal, die GDL nicht 100% von der DB abhängig ist, woher du das hast weiß ich nicht. Aber die GDL ist bei nahezu jedem anderen EVU vertreten, wennauch nicht bei allen als Tarifpartner.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Ich hab nie erwähnt, das Lokführer die einzigen sind.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Warum? Ich hab z.b. noch kein Fabrikarbeiter oder Krankenpfleger, der Nachts um 1 Uhr Dienstbeginn hat. Oder um 3Uhr Feierabend. Soetwas, dürfte es nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen geben. Bahn, Bus, Straßenbahn usw...

Zitat:Dann warst du noch nie aufm Bau oder im Service. Arbeitszeiten? RD laugh Gibt's nicht! Wenn Arbeit dann Arbeit! Schichtarbeiten gibt es in vielen Gewerben und auch in vielen ist es ganz üblich das die Schichten alles andere als gleich sind. Als Servicetechniker zB sind geregelte Arbeitszeiten ein totales Fremdwort. Wenn da 10 Minuten vor Feierabend was passiert, dann bleibt der bis das Problem gelöst ist und wenns nochmal 6 Stunden dauert.
Schau mal in die Gastronomie? Die Arbeitszeiten dort sind so existent wie die Rechte der Homosexuellen in Texas. Der Verdienst dort ist noch um ein Vielfaches geringer als der bei der Bahn.

Zitat:Du hast noch nie einen Krankenpfleger gesehen der um 1 Uhr Dienstbeginn hatte? Denkst du denn das im Krankenhaus um 1 Uhr kein Schwein mehr da ist? Da sind noch genauso Ärzte, Schwestern, Pfleger, und eine ganze Litanei an Personal anwesend um den Betrieb aufrecht zu erhalten. Eine Krankheit hält sich nicht an die Schichtzeiten eines Arztes^^
Die Feuerwehr hat genauso Nachts Dienst. Die Polizei auch. Genauso wie hundertausende andere Deutsche die alle Nachtschicht arbeiten
Diese Aussage ist schon sehr sehr Realitätsfremd von dir.

Zitat:Die Bahn ist weder das schlechteste, noch das beste Unternehmen und auch auf keiner dieser beiden Seiten auch nur ansatzweise am Rand. Es ist ein völlig durchschnittliches Unternehmen wie es hunderte andere auch gibt, was Verdienst und Arbeitszeiten anbelangt. Sich hier in eine Sonderrolle zu stellen ist einfach falsch.

Zitat:Der Verdienst ist immer irgendwo besser genauso wie er immer irgendwo schlechter ist. Mann kann aber weder alle 2 Monate den Job wechseln weil man wo anders nen Euro mehr bekommt, noch kann man sich die Differenz einfach erstreiken. Das funktioniert einfach nicht. Irgendwann muss man sich einmal mit dem abfinden was man hat.

Zitat:Jetzt könnte man sich fragen, warum die Bahn den Zuschlag nicht bekommt. Weil Private es billiger machen können vermutlich. Weil die Privaten ihren Mitarbeitern nur den Hungerlohn zahlen. Das sind die Argumente die du jetzt aufbringen würdest richtig?
Wieso arbeiten dann Lokführer für die Privaten? Sie haben bereits eine Ausbildung also das Risiko mit der Prüfung kann es nicht sein. Warum sollte jemand dann dort arbeiten wenn bei der Bahn selbst doch so viele ausgebildete Lokführer gesucht werden und er dort mehr verdienen würde?

Zitat:Gleiches Problem was du in absolut jedem Gewerbe hast. Ein Firmenstandort wird aufgegeben/verlegt und die Mitarbeiter vor die Wahl gestellt. Oder eine Firma geht pleite oder man wird ganz einfach rausgeschmissen. Das hat mit der Bahn selbst rein gar nichts zu tun. Frag mal die Soldaten der BW wenn irgendwo ne Kaserne zugesperrt wird.

Zitat:Interessantes Stichwort. Vor allem das "einheitliches Lohnniveau" das würde man nämlich mit dem Tarifeinheitsgesetzt erreichen. Das ist aber genau das wogegen die GDL mit aller Macht ankämpft. Das es eben kein einheitliches Lohnniveau gibt, sondern, dass jede Gewerkschaft ihr eigenes Süppchen kochen darf.

Zitat:Weil der Großteil ihrer Mitlgieder bei der DB ist.
Genaue Zahlen würde ich gerne posten, doch weigert sich die GDL Zahlen zu ihrer Mitgliederdemografie offenzulegen.

(24.02.2015)LittleMissDevil schrieb:  Darum gehts mir nicht. Ich bin eh in der Ausbildung und mache nur das Praktikum. Ich finde es lediglich bescheuert wie du hier eure Bedingungen zum größten Übel erklärst und nebenbei behauptest, das gäbe es in anderen Branchen nicht. Das ist Bullshit.

(24.02.2015)Skorpen schrieb:  

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Ich hab nie erwähnt, das Lokführer die einzigen sind.

Doch das hast du :3

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Warum? Ich hab z.b. noch kein Fabrikarbeiter oder Krankenpfleger, der Nachts um 1 Uhr Dienstbeginn hat. Oder um 3Uhr Feierabend. Soetwas, dürfte es nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen geben. Bahn, Bus, Straßenbahn usw...

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Die Ausbildung zum TF dauert drei Jahre wenn ich mich recht an einen anderen Post in diesem Thread erinnere. Das ist der Standard und in 3 Jahren lernt man dann auch den Stoff von 3 Jahren. Das ist kein Hexenwerk so wie du es hier porträtieren willst.

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Wenn man eine Schnellausbildung macht, ist es nur logisch, dass man mehr Stoff in kurzer Zeit lernen muss. Das ist ja der Sinn und Zweck von Schnellausbildungen. Das haben aber alle Intensivkurse die es für jede Branche gibt gemein. Der Beruf des Lokführers ist keine Astrophysik, man braucht weder einen Doktortitel noch einen Tanzkurs um sie zu bestehen.

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Jetzt verdreh mal nicht die Tatsachen. Du warst es der meinte das man während der Ausbildung keinerlei Freizeit hat und auch am Wochenende nur am lernen ist. Ich habe gesagt das das Blödsinn ist. Und das ist es auch.

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Nein, die einzige Wahrheit verbreite ich hier nicht. Sonst würde ich ein Bettlaken tragen und am Marktplatz das Volk für mich begeistern.
Aber glaub mir du bist nicht der einzige der hier den Kopf schüttelt. So wie du hier schreibst könnte man denken das wäre kein Lehrberuf sondern Raketenwissenschaft.

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Was ist das denn bitte für eine Argument? Wenn du n Problem mit deiner Waschmaschine hast dann sagt dir der Typ von Siemens auch nicht "Dann lern halt selbst eine zu bauen"

(24.02.2015)Hagi schrieb:  Und Odinsson hat nicht recht. Das bestätigst du gerade. Er sagte dass man den Ausbildungswert bei nicht bestandener Prüfung zurückzahlen muss. Dem ist aber nicht so. Die meisten Ausbildungsverträge (Dies bezieht sich einzig auf bereits bestehende Mitarbeiter eines Unternehmens) beinhalten eine Klausel, dass man die Ausbildung nur bekommt wenn man sich eine gewisse Zeit an das Unternehmen bindet. Löst man das Arbeitsverhältnis vorzeitig auf, so muss man das zurückzahlen. Das hat mit der Prüfung aber rein gar nichts zu tun. Ebenso gibt es für Lehrberufe so eine Klausel nicht. Die Lehre muss man nie zurückzahlen, ob man die Gesellenprüfung nun schafft oder nicht spielt keine Rolle.

Wenn dem anders ist, dann bitte ich um einen Link zu einer entsprechenden Quelle denn ich konnte keine finden.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  

(24.02.2015)Skorpen schrieb:  

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Ich hab nie erwähnt, das Lokführer die einzigen sind.

Doch das hast du :3

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Warum? Ich hab z.b. noch kein Fabrikarbeiter oder Krankenpfleger, der Nachts um 1 Uhr Dienstbeginn hat. Oder um 3Uhr Feierabend. Soetwas, dürfte es nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen geben. Bahn, Bus, Straßenbahn usw...

Bitte Lies doch richtig.

(24.02.2015)Skorpen schrieb:  Ups, da habe ich mich woll etwas verlesen^^"

Dennoch stimmt die Aussage nicht, dass so ein Schichtbetrieb nur im Bereich von Verkehrsdienstleistungen existiert.
Das meinte ich eigentlich mit meiner Aussage, weiter oben.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  

Zitat:Dann warst du noch nie aufm Bau oder im Service. Arbeitszeiten? RD laugh Gibt's nicht! Wenn Arbeit dann Arbeit! Schichtarbeiten gibt es in vielen Gewerben und auch in vielen ist es ganz üblich das die Schichten alles andere als gleich sind. Als Servicetechniker zB sind geregelte Arbeitszeiten ein totales Fremdwort. Wenn da 10 Minuten vor Feierabend was passiert, dann bleibt der bis das Problem gelöst ist und wenns nochmal 6 Stunden dauert.
Schau mal in die Gastronomie? Die Arbeitszeiten dort sind so existent wie die Rechte der Homosexuellen in Texas. Der Verdienst dort ist noch um ein Vielfaches geringer als der bei der Bahn.

Aufn bau, wird wohl kaum nachts um 1Uhr angefangen zu arbeiten. Genauso im Service. Da gibt es eine Rufbereitschaft, fals der Fahrstuhl mit Personen besetzt stecken bleibt. Isser so kaputt, bleibt der kaputt.

Und Gastronomie... okay. Da kann ich nicht mitreden.

Aber dennoch, verwehrst du also deswegen, das andere sich darum bemühen, das diese ihre Arbeitszeitregelungen verbessern?!

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  

Zitat:Du hast noch nie einen Krankenpfleger gesehen der um 1 Uhr Dienstbeginn hatte? Denkst du denn das im Krankenhaus um 1 Uhr kein Schwein mehr da ist? Da sind noch genauso Ärzte, Schwestern, Pfleger, und eine ganze Litanei an Personal anwesend um den Betrieb aufrecht zu erhalten. Eine Krankheit hält sich nicht an die Schichtzeiten eines Arztes^^
Die Feuerwehr hat genauso Nachts Dienst. Die Polizei auch. Genauso wie hundertausende andere Deutsche die alle Nachtschicht arbeiten
Diese Aussage ist schon sehr sehr Realitätsfremd von dir.

Verzeih den ausdruck, bist du so Blöd oder tust du nur so? Jetzt ma ganz ehrlich, für wie Blöd hälst du mich das du denkst, dass Ich denke, das Nachts niemand im Krankenhaus ist oder auf der Polizeiwache?!

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  In solchen Betrieben, herscht schichtarbeit...diese ist aber Geregelter. Da fängt keiner um 1 Uhr an oder hört um 3 Uhr auf. Die kommen zwischen 20-22Uhr und gehen zwischen 6-8Uhr... um es grob zu halten.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Dann verstehst du nicht, wie das mit den Tarifverhandlungen funktioniert.
Ein Tarifvertrag läuft 1,5-2 Jahre. Danach setzen sich Arbeitgeber und Gewerkschaft zusammen und diskutieren ihre Vorstellungen und Forderungen. So z.b. derzeit auch bei IG Metall, die 3,5 oder 3,8% mehr Geld bekommen... dann ist das also auch verwerflich?

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Weil viele Lokführer gezwungen sind zu wechseln und diese Unternehmen mittels dem Arbeitsamt noch Lokführer als Quereinsteiger ausbilden. Hier wird alles vom Amt bezahlt.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Einerseits ja. Andererseits hat hier der Verkehrsverbund seine Finger im spiel. Dieser sagt, wer, wann, wo fährt im Nahverkehr. Und hier gilt meist, möglichst Billig.
Und da kommen dann erstaunlicher weise, immer wieder Frisch gegründete Unternehmen, die die Zuschläge bekommen, weil sie eine Milchmädchenrechnung vorlegen mit möglichst Billigem Personal.
Und nun, liegt also der Auftragsverlust nicht im Verschulden der Bahn und der Arbeitnehmer muss darunter leiden.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  Wo Hilft denn da das Tarifeinheitsgesetz bitte?
Und vor allem, was wäre das für ein Einheitliches Lohnnivau?! Der Tarifvertrag der EVG, damit kann man sich den Allerwertesten abwischen. Da ist der GDL Tarif doch etwas besser, also nehm ich doch das bessere und damit den als Flächentarifvertrag.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  

Zitat:Weil der Großteil ihrer Mitlgieder bei der DB ist.
Genaue Zahlen würde ich gerne posten, doch weigert sich die GDL Zahlen zu ihrer Mitgliederdemografie offenzulegen.

Der Großteil stimmt wohl, aber nicht alle und damit sind es nicht 100%.

(24.02.2015)Odinsson schrieb:  [quote='Crash Override' pid='5714036' dateline='1424786344']
Dennoch verstehst du die Komplexität nicht. Es ist nicht grade das gleiche, eine ausbildung eines Ingeneurs in 12 monaten zu machen wie die eines TF. allerdings darf man nicht vergessen, dass eine Lok bzw. ein TFZ über wesentlich mehr sicherheitsschaltungen verfgt als ein Auto - auch wenn man "nicht" mehr Lenken muss, muss man dennoch wissen was wann zu welcher Sekunde zu tun ist. Das ist sehr wohl nicht grade einfach - Multitasking ist hier genauso gefragt wie bei bestimmten anderen Berufen wie z.b. nem Chirurgen.

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Das mit der Freizeit ist die angelegenheit, wie schwer man es sich selbst machen will - und wie "INTENSIV" Man sich an das gelernte dransetzt. Wenn man Den Job um jeden preis haben will, dann Hat man de fakto keine Freizeit mehr - allerdings deshalb, weil es einfach viel Stoff ist, bei dem die wenigsten "Blitzmerker" das sofort kapieren. Wenn du das nochmals als blödsinn abstempeln willst, von mir aus - aber dann unterlass es bitte, nochmal was dazu zu schreiben, weil es ja in deinen Augen "BLÖDSINN" ist.

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Jeder Beruf ist eine Wissenschaft für sich - oder ist dir das bisher nie aufgefallen? Ist es nicht die Komplexität eines Berufes, dann sind es bestimmte Handlungen, Ereignisse oder auch Ergebnisse. Ohne die Wissenschaft würden wir heutzutage immer noch in irgendwelchen Höhlen hausen und uns mit Holzknüppeln die Schädel einschlagen. "Raketenwissenschaft" ist in gewisser Bezeichnung sogar richtig - denn die Baureihen 401, 402, 403 / 406, 407 sowie 410.0 / 410.1 - allesamt genannt ICE - sind gewissermaßen "Raketen" - zwar nicht so schnell wie der TGV, den man auf über 500km/h frisierte, aber dennoch die schnellsten Züge in D. Und da braucht's schon fast einen wissenschaftlichen Titel (ironisch gemeint - würde ich das jetzt nicht dazuschreiben, dann würdest du dich ja wieder veräppelt fühlen) um den zu fahren im gegensatz zu einer Rangierlok oder einem RE.

Das ist eine Rakete (Öffnen)

Das ist eine Lokomotive (Öffnen)

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Wie gesagt, ich hab einen Teil dieder Prüfungen selbst gemacht, daher kann ich da von Erfahrungen sprechen - während du dich auf berichte beziehst, die nichtmal korrekt sein müssen, du aber als solches erachtest (was mir wohl scheint, dass du das bei meinen Posts hier ebenfalls so behandelst).

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Die Ironie ist, das es diese Situation sogar schonmal gegeben hat - sonst gäbe es heutzutage keinen Lamborghini Murcielago, sondern nur Traktoren dieses Unternehmens. Kann ich dir, falls du das möchtest, auch erklären...

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Psychologische Tests:

(24.02.2015)Crash Override schrieb:  Erst wenn man von beiden stellen eine "Tauglichkeit" bescheiigt bekam, erst dann wird man zur Quereinsteiger - Ausbildung Zugelassen oder bekommt beim neuen EVU die Zulassung, dass man TFZ fahren darf (letzteres gilt nur für ausgelernte TF!).