Fighting is Magic: Von Hasbro gekänzelt (Cease and Desist) (Petition vorhanden)

[Evenprime]

(09.02.2013)Andorius schrieb:  Ginge Kickstarter bzgl. des Lizenskaufs? Kennt sich jemand (besser) aus als ich? ^^

ÜBer KickStarter, IndieGogo und Co. kann man theoretisch alles laufen lassen. Also wenn Hasbro eine Lizenz zum Verkauf anbietet, wäre das der sinnvollste Weg.

Das mit der Lizenz wäre natürlich super, aber da haben die Entwickler auch einiges an Chancen verspielt, weil sie erst jetzt danach fragen. Hätten sie das schon vor einem halben Jahr angefragt, stünden etwaige Verhandlungen unter einem besseren Stern.

(09.02.2013)DwBrot schrieb:  Mal ein Beitrag aus einem anderen Forum:

Spoiler (Öffnen)

"As the game sits right now it has the potential of making money. Now yes they have claimed it is to be distributed freely, but how they handled the leaks and their instance of getting their game noticed by Tournament venues doesn't bold well for their defense. In other words, they have no proof that the game will not make money. An example of fan content that also followed a similar development style was the guys making a Chrono-Trigger fan game sequel. Chrono Resuurection followed a similar management, and in the end when they got the C&D, they lost all their work.

So how then should they have dealt with the production and management of it then? By making it completely open-source. How do this fix the issues? Well its hard to claim you can make any money when the your stuff is free for everyone, free of charge, do as you like. This way there is no one place or "Dev Team" Hasbro can send a letter to. Also all your assets are all over the web, and can't be taken down, so again it can't be traced.

As it stands Hasbro is technically in the right defending their subordinate company Hasbro Gaming from a rival game studio making content without license for FREE. It is cutting them out completely.

Now I feel bad for losing this game, but its kinda Mane6's fault for not following other devs of games and release your resources as fast as possible or keep it completely under the radar. Or better yet not making fan content without proper licensing, though to be honest even that process is as much a cluster-fuck as copyright law." - GrimDissidence

Was sagt ihr zu dem Standpunkt?

Verständlich und dem würde ich zustimmen. Wäre das Produkt frei verfügbar im Netz mit allen Inhalten, wäre das wohl nicht passiert. Ein passendes Beispiel zu MLP wären in dem Fall die "Desktop Ponies". Die könnte man sicher für ein paar Euro auch verkaufen.

Aber der Code ist frei verfügbar, Art-Assets sind frei verfügbar, jeder kann sich selbst neue Inhalte schaffen. Da gibt es einfach niemand bestimmten mehr, den man per C&D anvisieren könnte. Und somit ist Hasbro aus dem Schneider, weil niemand von ihnen verlangen kann, ihre Marke in dem Fall zu verteidigen.

--

Hasbro hält übrigens nur Marken "My Little Pony", "Friendship is Magic" und die Namen der Mane 6, sowie ein paar anderer "wichtiger" Ponies. Alles andere ist nur durch Copyright geschützt, d.h. bei allem anderen (z.B. die Form und Gestaltung der Ponies) kann man mit Fair-Use durchkommen. Fair Use gibt es aber im Markenrecht nicht, das ist knallhart.

PS: Legends of Equestria (weil es jemand erwähnt hat) auf das ich mich persönlich sehr freue, wird wohl keine solchen Probleme bekommen, denn die haben schon von Beginn an vermieden, Wort- und Bildmarken von Hasbro zu nutzen. Somit ist Hasbro nicht rechtlich gezwungen, gegen sie vorzugehen. Einzelne Copyright-Verletzungen kann Hasbro ohne weiteres ignorieren auch wenn sie Kenntnis davon erlangen, ohne später rechtliche Nachteile zu haben, im Gegensatz zu Markenrechtsverletzungen.

[stiv64]

Hab auch für die Petition unterzeichnet aber ob das was hilft...

[Bronze Aura (†)]

Ich weiß nicht, aber aus irgendeinen Grund scheint es mir so, als hätte Hasbro einen Hass auf Bronies und versucht diese loszuwerden. Derpy wurde entfernt, verschiedene Spiele mussten abgebrochen werden und wenn das ganze noch mit Fansongs und Fanart passiert, dann ist aber Polen offen, das kann ich euch sagen. Wenn Hasbro die Bronies loswerden will, haben sie sich einen mächtigen Gegner ausgesucht

[Evenprime]

Ach, Blödsinn.

Wenn Hasbro die Bronies loswerden wollte, würden sie dort ansetzen, wo es wirklich weh tut: Ein Verbot für Mitarbeiter von MLP:FiM als Ehrengäste an Conventions teilzunehmen. Kommunikationsverbot für alles was MLP:FiM betrifft - keine Interviews mehr zu dem Thema. Dann natürlich die Conventions schließen lassen, weil dort unautorisierte Waren mit der Marke MLP:FiM gehandelt werden. Hasbro hätte dutzende Möglichkeiten das Fandom binnen Wochen komplett zu vernichten.

Tatsächlich ist aber Hasbro, HUB und DHX Media heute mehr und näher am Fandom dran, als zu jedem anderen Zeitpunkt zuvor. Beispiele:

Beim "Investor Event" auf der "Hasbro New York Toy Fair 2013" von vor zwei Tagen:

Zitat:John A. Frascotti acknowledged "Bronies"; thanked them for being great fans.

Wer ist dieser John? Ach, das ist nur der Global Chief Marketing Officer von Hasbro. (quelle)

Oder vor etwa einem Jahr:

Zitat:Margaret Loesch said she figured there would be nostalgia value for moms who grew up with the original "MLP" and some "dual gender enthusiasm" because dads would watch, too. But the bronies, she said, "have been a real head-turner — just remarkable."
[...]
"We haven’t driven this movement, the fans have, and we don’t want to get ahead of that," Loesch said. "We want to nourish this phenomenon, not manipulate it."

Wer ist Margaret? Ach, sie ist nur die CEO von HUB. Das war Teil eines ihrer ultra-seltenen Interviews. (quelle)

Und für DHX Media muss ich wohl keine Beispiele bringen, so eng wie die mit dem Fandom verbandelt sind.

All diese "Attacken gegen das Fandom" waren einfach rechtlich unvermeidbar, weil in jedem dieser Fälle Hasbro nunmal richtig Schaden riskieren würde:

- Derpy könnte im schlimmsten Fall zu einem Verbot der Ausstrahlung führen, zumindest im "Kinderprogramm".
- Fighting is Magic und andere Fanspiele, die Hasbromarken nutzten und kommerzielle Qualität erreichten, mussten gestoppt werden, denn sonst würde die Marke "My Little Pony" massiv an Wert verlieren, was im schlimmsten Fall zum Einstellen der kompletten Produktlinie führen könnte.
- Die Videos auf Youtube und anderen Downloadseiten mussten alibihalber "bekämpft" werden, weil sonst Portale wie iTunes, Netflix oder eben kürzlich Google's Youtube Shop (der Anlass für die kürzlichen massenhaften Takedowns) selbst die Serie aus ihrem Produktekatalog werfen oder zumindest Entschädigungen fordern könnten.

Tatsächlich scheint mMn. Hasbro nur das absolut rechtlich nötige Minimum gegen die Verletzung ihrer Marken und Copyrights zu tun. Aber wenn die Fans weiterhin für jede Kleinigkeit einen dritten Weltkrieg gegen Hasbro ausrufen, könnten sie irgendwann wirklich mal von uns die Schnauze voll haben. Also bitte seid doch einfach etwas vernünftiger und besonnener in euren Reaktionen und überlegt einfach, ob es nicht plausible Gründe gibt, jenseits von "die wollen uns vernichten" oder "Hasbro ist nur auf Geld aus".

PS: Solche unüberlegten Attacken auf Hasbro werden natürlich auch von denen, die wir so sehr mögen, wahrgenommen. Und das macht bei ihnen einen sehr schlechten Eindruck:

Spoiler (Öffnen)

[stiv64]

So sad but true: http://www.equestriadaily.com/2013/02/re...edown.html


Und wtf seit wann gibt's ne deutsche Schreibweise von gecancelt?

[Space Warrior]

Das finde ich sehr schade, ich hatte mich schon auf das Spiel gefreut, fast so wie auf Legends of Equestria (hoffentlich wird es kommen).

Hasbro nehme ich das aber nicht im geringsten Übel, denn meines Wissens nach MÜSSEN sie laut US-Recht dagegen vorgehen, um ihre Marken-/Urheberrechte an MLP:FIM nicht zu verlieren. Nennt sich "Interessenwahrung", wenn sie ihre Rechte nicht eigenständig schützen, verliere sie diese.

Ich werde mich aber mal bei den Petitionen eintragen.

[InvaderPsi]

Ich finde es auch sehr schade und hatte eine derartige Vorgehensweise nicht erwartet. Habe die Petition nun mal unterschrieben, hoffentlich bringt es etwas. Denn ich hatte mich bereits auf das Spiel gefreut und was ich bisher gesehen hatte, war wirklich klasse.

[OctoOctavia]

ich habe auch viel über MLP FiM Fighting is magic gehört
ich hatte auch die stage music gehört und fand sie richtig gut umgesetzt für die Mane 6
ich verstehs nur nicht warum das Us. gesetzt so ist
kann hasbro wirklich nix dagegen tun?
ich werde auch unterschreiben vieleicht klappt es hoffentlich

[Shadow Dash]

Tja ich hab auch bei der Petition mitgemacht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das irgendwas bringt. Einfach nur schade, das Ganze Und blöd, dass sich jetzt die gesamte Wut und Enttäuschung der Bronies gegen Hasbro richtet, dabei blieb denen ja wohl aus ihrer Sicht keine andere Wahl.
Echt ärgerlich, da ich erst vor ein paar Tagen angefangen hatte, mich für das Spiel zu begeistern Vorher kannte ich nur die Stage Themes...

[Andorius]

(10.02.2013)stiv64 schrieb:  So sad but true: http://www.equestriadaily.com/2013/02/re...edown.html

Durchgelesen und muss dem Zustimmen was da drin steht.

ich wart mal ab was die Dev's zu Lauren's Vorschlag sagen bzw tun.

[rainbowdash28]

Ich habe schon mit einigen Leuten darüber diskutiert, und werde es auch in meinen eigenen Worten fassen.. was ich so gelesen habe, bin ich schon im richten Standpunkt wie im Artikel auch beschrieben, aber mein schlechtes English lässt mich nicht alles darin verstehen.

Nun denn, ich denke man sollte endlich mal aufhören auf Hasbro herum zu hacken, was sollen die denn machen, wieder Gefahr laufen das Markenrecht an etwas zu verlieren? Den Fehler werden Sie sicher nicht begehen, sie sind förmlich dazu verpflichtet, das Ganze zu unterbinden..

Aber warum erst jetzt? Ganz klar, vielleicht ging man davon aus, das es in einem etwas kleineren Stadion bleibt, aber die EVO, in der auch andere große Konzerne mitspielen, da geht es nicht mehr um irgendwas fan-gemachtes da geht es ums Eingemachte .. große Konzerne nehmen dort Teil, die ein "fanmade-game" vielleicht auch mit schiefen Augen ansehen würden.. welches Unternehmen lässt sich schon Konkurrenz bieten von irgendein "fanmade-game". Wer weiß vielleicht hat es auch durch diese Befürchtung begonnen und Hasbro wurde darauf hingewiesen.

Dann musste natürlich Hasbro eingreifen, und die Sache unterbinden.. die Optionen die so viele darbieten, würden einfach nicht klappen.. es geht nicht.. bedenkt doch bitte, das ist ein von Fan kreiertes Spiel, welches auch noch zu allen Übel nicht einmal in eigenen Code verfasst wurde, sondern bei den ein "Maker" verwendet wurde. Das würde keine Firma vertreiben.

- Option: Lizenz:
Hasbro solle das Spiel doch einfach lizenzieren, ja wer trägt die Kosten für diese Lizenz, das Mane6 Dev Team? Wie würde das dem Image erst schaden, einer Firma die Kinderspielzeug herstellt, beziehungsweise herstellen lässt, Kinderserien in Auftrag gibt, produziert Kampfspiele in denen kleine Ponys kämpfen.. Pah, wie groß wäre dann der Storm an Meldungen & Beschwerden bei Hasbro.. enorm!

Nicht nur das, wer würde ein "fanmade"-Game vertreiben, in der noch nicht einmal der Kern des Programmes eigen-gemacht ist, Sie nutzen ja den "Fighter-Maker 2K" (Wenn ich mich nicht Irre), da ist man auch eingeschränkt in den Mitteln (Zugegeben, was die da gemacht haben, .. nein die haben echt alles aus den Programm geholt, über das herauskitzeln der Farbpaletten bis hin zu tiefsten Änderungen im System..) dennoch es ist und bleibt ein simpler "Maker", für das kein Vertrieb gerade stehen würde.

Lizenz haben wir ja auch schon durchgespielt. Das würde schon gar nicht klappen, also muss man da gar nicht mehr weiter ausschöpfen.

- Option: unter der Hand:
Phew in welchen Ärger sich dann das Mane6 Dev team stürzen würde, hohe Geldbußen, da Hasbro ihr Recht einfach verteidigen muss ist dann nicht mehr ausgeschlossen ein C&D ist schon einer der letzten Schritte, bevor es ernst wird.. wenn nicht sogar der Letzte.

Also fällt diese Option auch weg, außer Sie wollen sich strafbar machen. Weiteres könnte das den Image des Fandoms ordentlich schädigen.

- Option: OCs / Faust / Eigene Kreation:
Puh, was da an Unmengen an Arbeit wieder nötig wäre, .. es standen schon 6 Charaktere fertig im Setup, ist ja nicht so das man nur 3 Klicks macht und die Farben sind geändert.. Da es fixe Movements etc sind, denke ich nicht, das es allzu wenig Arbeit ist, aber da kann ich wenig sagen, da ich nicht mit den FM2K arbeite, weiteres ist die Frage ob es nur mit anderen Color-Scheme also OCs gleich unter Fair-Use fällt.. ich weiß nicht wie weit Hasbro's Markenrecht da schweift.

Weiteres, geben sich damit nicht alle Bronies zufrieden, wenn es keine Rainbow Dash ist die gerade kämpft.. Eventuell könnte man dann Patches raus bringen, unter der Hand, die doch zufällig geleaked sind (Man benötigt ja kein Update und die restlichen Charaktere können offiziell geupdated werden) - die Idee stammt von einem Freund, ich fand Sie ja gut, aber zugleich auch gefährlich für das Team.

- Option: Sein lassen
Die Option würde mir persönlich ja auch nicht gefallen, aber es ist derzeit, solange noch nicht mit Hasbro geredet werden konnte, die beste Option.. zumindest abwarten, eventuell gibt sich eine Kontaktmöglichkeit zu Hasbro. Ist ja nicht so, das dort ein Mann über alles entscheiden würde, das könnte Zeit benötigen, bis man da durchdringt.

Auch kann man gespannt sein, was die Petition bringt, aber Hasbro ist eindeutig in einer Sackgasse.. lassen Sie es wies jetzt ist, müsste Mane6 das Spiel umgestalten, oder es aufgeben. Lizenz können Sie keine geben, wie denn.. FM2k, das Problem mit der "eigentlichen Zielgruppe" & Image, Kosten, Verwaltung, Vertrieb!

Tja, das mit der EVO, war förmlich ein Schuss der nach hinten los ging. Aber es war nur eine Frage der Zeit, wäre es nicht die EVO wäre es zu einem späteren Augenblick vielleicht etwas Anderes gewesen, de-fakto könnte man sagen, es wäre dann noch nicht soweit gewesen.

[Atra Demonica]

Was ja jemand mal hervorbrachte ist, das sie das Spiel einfach in einem anderen Land hosten sollten, weit weg von dem Amerikanischen Patentrecht. Neuseeland oder so. Da kann ihnen dann das amerikanische Recht weniger. Aber das hab ich auch nur so aufgeschnappt.

Genauso wie, das sie vllt einfach den Sourcecode veröffentlichen oder eine Spielbare Version mit Crap Sprites von was anderem. Die Ponies könnten im nachhinein von Fans dazugemoddet werden.

Im allg. wäre es von Hasbro sehr zu begrßen als Firma, wenn sie genau die anfallenden Punkte und Lösungswege in einem Statement niederschreiben. Im öffentlichen Interesse. So einfach C&D wirkt halt sehr "arschig"

[stiv64]

Alles wäre glatt gelaufen, hätte Fim nicht an diesem Spendenmarathon für den achten Slot bei Evo teilgenommen.

Wer kam eigentlich auf die Idee dass Fim ein Turnier auf Evo bekommen soll?

Tausende von Honks die auf Facebook dafür stimmten, aber nicht so weit dachten, dass Hasbro Alarm schlägt, wenn es bei einem solch äußerst kommerziellen E-Sport Turnier präsent ist... mich eingeschlossen.

[Shippou]

Hätten die sich mit dem Spiel net ewig Zeit gelassen und sich feiern lassen hätten wir das schon.

Wenn die net in die Puschen kommen haben dies auch net anders verdient.
Ist zwar schade drum, aber auch mal Gas geben und nicht ewig dranrumfummeln.

[Nightshroud]

Ganz ehrlich, ich hab mich schon gefragt, wie blöd kann man sein ein Fanspiel mit fragwürdigem Copyrightstatus auf einer professionellen Messe auf Augenhöhe mit AAA-Titeln zu präsentieren?
Die haben das quasi herrausgefordert.
Erinnert mich stark an den Warhammer Fanfilm Exterminatus. War genau das selbe.

Schade, hoffendlich leakt wenigstens noch die letzte Entwicklungsversion, zusammen mit dem Quellcode.

[mrx1983]

(11.02.2013)Nightshroud schrieb:  Schade, hoffendlich leakt wenigstens noch die letzte Entwicklungsversion, zusammen mit dem Quellcode.

^this
Wäre echt schade drum wenn es komplett verloren gehen würde.

[Gendo83]

Zumindest die Version die für die EVO geplant war, hat ihren Weg ins Internet gefunden

[ManfredDerMoosstein]

(12.02.2013)Gendo83 schrieb:  Zumindest die Version die für die EVO geplant war, hat ihren Weg ins Internet gefunden

Weiß eventuell jemand wo man diese Version finden kann?

[Atra Demonica]

uh spannend. Lasst die Linksuche beginnen

[Gendo83]

(12.02.2013)MANFREDderMoosstein schrieb:  

(12.02.2013)Gendo83 schrieb:  Zumindest die Version die für die EVO geplant war, hat ihren Weg ins Internet gefunden

Weiß eventuell jemand wo man diese Version finden kann?

Bitte Links zu dem ganzen, wenn ihr einen habt, nicht öffentlich posten.
Das kann aktuell böse enden