24.01.2013
Ich bin immer noch nicht parteiisch, aber ich finde Fabr0nys Post argumentativ um einiges schwächer als den von StaubRein, auch wenn es natürlich nur meiner subjektiven Wahrnehmung zugrunde liegt, und somit meine Meinung für diesen Vorfall nicht von Relevanz ist, jedoch werde ich sie äußern.
Ich habe mir alles durchgelesen, also ist dieser Post keineswegs undurchdacht. Deshalb hoffe ich, dass niemand die Antwort in den falschen Hals kriegt, ich maße mir nicht an euch beeinflussen zu wollen, ich lege nur meine Meinung dar, und ich finde es auch wichtig, dass ein extrerner neutraler User sich in mehr als zwei drei Zeilen dazu äußert. Soviel von mir, stay tuned
Ozy
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Zunächst einmal sollte festgehalten werden, dass dies StaubReins Sicht der Dinge ist, die genau so subjektiv, wenn nicht gar noch viel subjektiver ist, als die jedes anderen, der den vollen Umfang der Beweise kennt.Nun wer außer StaubRein und die Beteiligten kann schon sagen das er den vollen Umfang der Beweise kennt? Genau das ist hier das Problem, man kann nie zu einer Wahrheit kommt, es kommen mehrere Subjektive Standpunkte zusammen und daraus bildet sich dann ein Konsens. Nun sind wir hier in einer unwissenden Öffentlichkeit, ich selbst bin nie so richtig involviert gewesen, zeige jedoch Interesse für das Thema, da ich StaubRein als kompetenten Techmin erlebt habe. Dieser hat nun ein langes und ausführliches Statement abgegeben, welches viele schon von vorne rein überzeugt hat das die Degradierung zu Unrecht stattfand. Ich hingegen wollte genau auf die volle Wahrheit spekulierend abwarten was die Gegenseite sagt, jedoch waren die Posts von Atra und dir nicht gerade das was ich erwratet hätte. Da die Umstände uns grob bekannt sind wäre mit einer Art Geheimhaltung schlecht zu argumentieren, wir wissen jetzt alle was lief und StaubRein hat es gut dargestellt, jedoch gab es keine Gegendarstellung, keinen Twist oder keine Ergänzung. Ihr geht nicht einmal einzeln auf StaubReins Post ein, hier kommt immer nur das Gleiche.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Die uns vorliegenden Daten ließen letztendlich nur den Schluss zu, dass StaubRein gegen das Forenteam gehandelt hat, bzw. es keine objektive Möglichkeit gab, diesen Verdacht zu widerlegen.Diese Daten hat StaubRein in seinem Post ja thematisiert, sprich muss eure Einstellung diesbezüglich fragwürdig bleiben. Es gibt zwar keine objektive Möglichkeit, aber es gibt nie die objektive Möglichkeit für die Sicherheit des Forums zu garantieren und eine missbräuchliche Nutzung der Techminrechte auszuschließen.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Wir wussten, dass das Vertrauensverhältnis auf Dauer durch diese Vorwürfe zerrüttet sein würde. Eine Fortführung seines Moderationsjobs kam daher nicht in Frage, ungeachtet der Dienste, die er als Moderator und Techadmin bisher für das Forum erbracht hat. In jedem Fall hätten wir lediglich auf seine Aussage vertrauen müssen, die unter diesen Umständen im Zweifel gestanden hat.Wieso ungeachtet der Dinge die er erbracht hat? Gerade dies sind wichtige Indikatoren für seine Loayalität! Gerade dies Gewichtet seine Aussage, und selbst ich als Neuling wurde schon oft genug mit der Kompetenz dieses Techmins vertraut gemacht, daher würde ich seine Aussage als nicht ungewichtig einstufen. Das ist meine Meinung, wie gesagt.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Wir entschieden dementsprechend, ihn vorsorglich von seinen moderativen Pflichten zu entbinden und ihm den Zugriff auf die Datenbank zu entziehen, und somit evtl. Reaktionen vorzubeugen für den Fall, dass alle Anschuldigungen im vollen Umfang wahr gewesen sein sollten. Wir wollten einfach nicht riskieren, dass er aus Frust noch während der Anhörung irgendwas im Admin-CP oder in der Datenbank anstellt, das war eine reine Vorsichtsmaßnahme. Es hat somit nichts mit einer Vorverurteilung zu tun, denn käme es überraschenderweise noch ganz anders, hätte er die Rechte eben wieder bekommen.Ich mag jetzt schwer von Begriff klingen, aber ich führe trotzdem den Standpunkt aus: Wenn es sein Ziel gewesen wäre dem Forum zu schaden, wieso hat er es nicht getan? Er hätte als Techmin jederzeit die Möglichkeit gehabt, jedoch war er stattdessen stets an der Optimierung interessiert, wieso sollte das Sinn machen? Alle Vorsicht in ehren, aber versetzt euch in seine Lage, er wollte das Gespräch mit euch suchen und sich rechtfertigen, diese Möglichkeiten waren jedoch nicht gegeben, und jetzt argumentiert man mit Prävention, aber ab und zu ist Prävention nicht der richtige Weg, insbesondere nicht wenn es um jemanden wie StaubRein geht, da sollte man ein wenig mehr im Petto haben als Prävention. Ich finde es sehr schade, dass selbst auf derartig involvierte Teammitglieder nur das Mittel der Prävention angewendet wird.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Als es dann zur Überbringung der Vorwürfe kam, deutete sich in StaubReins Reaktion nach unserem Ermessen an, dass sie nicht vollständig aus der Luft gegriffen waren. Wir konnten daher, bei aller persönlichen Sympathie für StaubRein und für die geleistete Arbeit für Bronies.de nicht mehr mit einer vollständigen Vertrauensbasis rechnen. Eine Degradierung war daher leider unabdingbar.Dazu habe ich ja bereits gesagt, dass sie nicht wirklich unabdingbar war. Aber es ist meine Meinung, die ich hier schon äußer, also nicht das Nonplusultra, es ist euer Board und es liegt in euerm Ermessen. Aber da es ja eh zur Diskussion freigegeben ist wollt ihr solche Beiträge ja, jedenfalls kann ich das so interpretieren, und voila hier habt ihr meine Meinung dazu, auch wenn sie wohl kaum Gewicht haben sollte.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Schlussendlich sind wir auf persönlicher Ebene nicht glücklich darüber, dass wir StaubRein degradieren mussten. Im Gegenteil. Doch es galt in diesem Fall den quasi Beruf von der persönlichen Ebene zu trennen. Diese Entscheidung ist an uns allen nicht spurlos vorüber gegangen.Vielleicht ist eure Attitüde diesbezüglich ein wenig zu ernst. Ich weiß nicht, inwiefern man es als Beruf bezeichnen könnte, wobei ich nicht sagen möchte das es keine harte Arbeit wäre, ganz im Gegenteil, ich weiß wie hart die Arbeit als sMod oder Admin in einem stark besuchten Forum ist, aber ihr macht es doch ehrenamtlich, also sollte es euch doch eigtl. Spaß machen, oder sehe ich da etwas falsch? Argumentiert man von dieser Ebene aus spielt der persönliche Faktor durchaus eine Rolle, man muss nicht ewig professionell handeln wenn persönlich alles im grünen Bereich ist, oder zumindest sollte man nicht mit bloßer und trockener Prävention vorgehen. Ich sag es wieder, das ist nur meine Meinung.
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]Nochmals: All diese Indizien und Vorwürfe aus verschiedenen, voneinander unabhängigen Seiten bewirkten diese Beschädigung der Vertrauensbasis zwischen StaubRein und uns. Und Vertrauen ist das wichtigste, erst recht bei einem Techadmin. Hätten wir ihn allerdings nur zum Moderatoren zurückdegradiert, so hätte er immer noch Zugang zum ModChat in Skype und TeamTalk-Bereich im Forum. Es hätte das Problem vom Vertrauensverlust nicht wirklich minimiert. Deswegen mussten wir eine solche Maßnahme ergreifen.Wie gesagt, nur ihr kennt die vollständige Wahrheit, aber derzeit überwiegt StaubReins Darstellung argumentativ bei Weitem, und stellt euch als überpräventiv dar. Das soll keinesfalls diffamierend gemeint sein, jedoch war das ja zu erwarten wenn StaubRein mit einer Erklärung ankommt, und ihr hingegen nur euer Bedauern mitteilt und allgemeine Phrasen postet (nichts für ungut, wie bereits gesagt, nehmt es als argumentatives Kontro, keinesfalls als Diffamierung!)
(24.01.2013)Fabr0ny schrieb: [ -> ]An der Stelle sei nochmals erwähnt, dass wir alle sehr dankbar sind, was StaubRein alles für das Forum und das Team getan hat, wir würdigen seine positive Arbeit auch weiterhin. Umso mehr trauern wir selber, dass es zu sowas gekommen ist. Die Entscheidung fielen wir schweren Herzens.Eure Trauer spricht gegen euch, das spricht dafür das ihr auf einer persönlichen, jedoch auf der "professionellen" Ebene stark mit Staub zu tun hattet. Ihr wusstet seine Arbeit zu schätzen, jedoch auch die Person die hinter diesem Techminacc stand, jedenfalls konnte ich es allen Darstellungen von eurer Seite so entnehmen.
Ich habe mir alles durchgelesen, also ist dieser Post keineswegs undurchdacht. Deshalb hoffe ich, dass niemand die Antwort in den falschen Hals kriegt, ich maße mir nicht an euch beeinflussen zu wollen, ich lege nur meine Meinung dar, und ich finde es auch wichtig, dass ein extrerner neutraler User sich in mehr als zwei drei Zeilen dazu äußert. Soviel von mir, stay tuned
Ozy