Bronies.de

(06.06.2013)Ring Rang Brother schrieb: [ -> ]heute erst hatte ich einen der sich einfach nur peinlich anstellt er war spy hatte den ambassador und Letzte Belohnung er war mal hinter einem gegner der nix ahnte was macht er schießt einfach mitm ambassador die ganze zeit dann steht er noch an unserem spawn rum und messert unsere leute an wenn das kein fall von dummheit ist dann weiß ich auch nich

Musste gerade an einen Spy denken, der was ähnliches tat:
Hoodoo Payload auf der letzten Stage. Team BLU, ich stand als Sniper oben in dem Gebäude entgegengesetzt des letzten Punktes wo REDSpawn ist. Links von mir, wo es dann die Außentreppe runter geht stand ein Spy und schoß von dort mit seinem Revolver. Ich nur so mmmmkkkeeeeeyyyyyy

ach ja... Spies...
Die haben mir shcon so einige *WTF LACH* Momente gemacht ^^
Am besten war als ich spy war, ein anderer mim revolver kahm und ich nicht
hinter ihn gekommen bin, aber mit dem Messer auf ihn eingestochen hab.
er hätte mich jederzeit mit seinem messer töten können, aber er schießt andauernd
mit seinem revolver an mir vorbei, obwohl ich wehnige cm vor ihm bin und mit dem messer stück für stück
zerteile ^^ (er hat mich nicht ein einziges mal getroffen... schon ziemlich peinlich sowas)

(06.06.2013)Selbi schrieb: [ -> ]Das ist eine gute Einstellung! Ohne Witz. Leute mit wertvollen Stranges oder Hüten (oder auch Stranges mit vielen Kills) zeigen zumindest, dass sie das Spiel gut kennen. Es ist allemal das Risiko nicht wert, aus Prinzip bewusst F2Ps

Ich habe selten sowas dämliches gehört....

Also nur weil jemand einen Hut auf hat ist er ein guter Spieler?

Überlegen wir mal:
Wieviel kostet es eine Crate mit einem Unusual auf zu machen?
2,00€ + 5 Sekunden
Wieviel kostet es eine Strange auf einem Farmserver hochzuleveln?
Eine Stunde? (keine Ahnung ich mach sowas nicht)
Was kostet es wirklich gut in allen Klassen zu sein:
Viele viele Spielstunden.

Man sieht: Nur eine Sache davon erfordert skill.
Die anderen beiden Geld und mangelnde Selbstachtung.

Ich habe es schon mal gesagt und ich Sage es gerne nochmal:
Arrogante Medics die meinen, ihr übercharge sei "zu schade" weil ein Spieler keinen coolen Hut hat sollen Habbo Hotel oder so spielen gehen.

Ich verstehe ja noch, wenn man sagt, dass man bestimmte Klassen vorzugsweise weniger übercharged auf Grund der Spielmechanik (Engi, Spy etc) aber wegen einem kosmetischen Item?

Sowas verdirbt mir echt den spaß

@fischili:

Macht dann die Drucksituation. Obwohl es mit Demo zu Melee zu wechseln auch besser ist gegen Nahstehende Gegner zu kämpfen, komme ich nicht dazu, weil mir der Waffenwechsel entscheidend zu lange dauert.

Ich habe Respekt vor guten Spyspielern.
Zum Beispiel Hightower haben welche mit Ambassardor die Sniper weggeholt.

Da Stimm ich dir zu Haribokid.
Gerade die guten Spys können einen wirklich sehr frustrieren, wenn sie sich so geschickt anstellen.
Ich frage mich da immer nur, welches Messer ich benutzen soll.
Bei den Revolvern halte ich mir das eigentlich immer sehr gerne offen welchen ich nehme und halte das für Situationsabhängig.
Bei den Messern greife ich mir meist das Stock, da ich immer nur schwer die passenden Situationen für die anderen finde.
Aber vielleicht habt ihr da ja Ideen :Smile:

@Haribokid: Mal drüber nachgedacht "fast weaponswitch" zu aktivieren? =3

@fischilii: Ich spiele Hauptsächlich mit "zur letzten Waffe wechseln" auf Q. Dann brauch ich meine Finger nicht übers W hinaus zu bewegen. Ist mir aber auch egal. XD

@Haribokid: dann versteh ich allerdings nicht ganz, warum dir das Wafe wächseln zu lange dauert

Wenn ich gerade Haftbomben und Granaten in meiner Schnellwaffenwechselwahl habe, dann schieße ich lieber mit Granaten nach den Gegner als noch die Taste für Melee zu suchen und auf den Waffenwechsel zu warten.

Wie bei deinen Spy. Er hätte dich auch sofort mit einen Schuss killen können, aber hat es halt vergeigt.

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]

(06.06.2013)Selbi schrieb: [ -> ]Das ist eine gute Einstellung! Ohne Witz. Leute mit wertvollen Stranges oder Hüten (oder auch Stranges mit vielen Kills) zeigen zumindest, dass sie das Spiel gut kennen. Es ist allemal das Risiko nicht wert, aus Prinzip bewusst F2Ps

Ich habe selten sowas dämliches gehört....

Also nur weil jemand einen Hut auf hat ist er ein guter Spieler?

Überlegen wir mal:
Wieviel kostet es eine Crate mit einem Unusual auf zu machen?
2,00€ + 5 Sekunden
Wieviel kostet es eine Strange auf einem Farmserver hochzuleveln?
Eine Stunde? (keine Ahnung ich mach sowas nicht)
Was kostet es wirklich gut in allen Klassen zu sein:
Viele viele Spielstunden.

Man sieht: Nur eine Sache davon erfordert skill.
Die anderen beiden Geld und mangelnde Selbstachtung.

Also mangelnde Selbstachtung weil man ne Crate öffnet ist übertrieben
Obwohl ich selbst einen Unusualträger nicht besser bewerten würde, möglicherweise eher niedriger weil dann das Klischee aufkommt derjenige würde doch nur traden und kaum spielen.

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]Ich habe es schon mal gesagt und ich Sage es gerne nochmal:
Arrogante Medics die meinen, ihr übercharge sei "zu schade" weil ein Spieler keinen coolen Hut hat sollen Habbo Hotel oder so spielen gehen.

Ich verstehe ja noch, wenn man sagt, dass man bestimmte Klassen vorzugsweise weniger übercharged auf Grund der Spielmechanik (Engi, Spy etc) aber wegen einem kosmetischen Item?

Sowas verdirbt mir echt den spaß

Sieh es mal aus der Sicht vom Medic:
Je höher die Prozente steigen umso nervöser wird der Medic. Der wertvolle Charge ist bald vollendet, der muss beschützt und potenzielle Ziele ausgewählt werden. Die Gefahr lauert überall (Spies, fliegende Soldier/Demo, ein Heavy/Pyro um die Ecke, Sniper, Randomcrits...) und so ein Charge ist das Wertvollste eines Medics, eigentlich auch immer des ganzen Teams.
Und die Erfahrung zeigt nun mal, dass Spieler mit Non-Achievement Hüten und Misc eher erfahren sind. Ausnahmen bestätigen die Regel, wie Leute die sich noobig kleiden aber dann abgehen wie Schmitts Katze.
Also der Medic steht unter Stress und muss sich schnell entscheiden. Dann wählt er natürlich die optisch auffälligen passenden Kandidaten oder Leute die er kennt oder Spieler, die den Charge einfordern, bevorzugt übers Micro. Hat er auch noch bemerkt, wie zb. ein Demo bisher einiges an Schaden anrichtete und ihn dann an seinen Items wiedererkennt, dann merkt er sich diesen und stuft ihn in der ChargePriorität höher ein. Kenn ich ebenfalls aus eigener Erfahrung.
Es ist also auch der Wiedererkennungseffekt der Kosmetikitems, welche großen Einfluss haben. Ein Pyro könnte gut mit Deg+Axt umgehen, wenn er jedoch aussieht wie die anderen beiden Pyro dann hinterlässt er keinen Eindruck und sich die Namen zu merken ist auch nicht immer möglich (besonders bei unverständlichen Namen und mit wer weiß wie vielen Clantags oder XxX).

Passend zum Thema der Awkward Zombie Comic
http://www.awkwardzombie.com/index.php?comic=080612

@Haribokid: Seit wann können spies einen onehit down machen?
Nichtmal mit nem Ambassador Headshot krigt man jemanden mit full HP down

@Frostfell:

Also das ist schon eher eine Argumentation die ich verstehe

Du darfst aber nicht vergessen, dass auch ein Anfänger lernen muss mit Übercharges umzugehen. Wenn niemand ihn überheilt, kann er auch nicht darin besser werden. Damit meine ich so kleine Feinheiten wie z.B. nicht den Equilizer während eines Übers auszupacken oder Nahkampf auf Pyros zusteuern (Airblast).
Wenn ich Medic spiele versuche ich mich halt nicht an den Personen zu orientieren sondern eher an der Situation. Das heißt wenn auf eine Sentry gestürmt wird (ob Hut oder nicht) bemühe ich mich die Person eher durch zu bringen, weil die anderen dann nach kommen können. Ich gehe mal davon aus, dass du auch mal den ein oder anderen nicht Hutträger chargest, ich wollte aber nur nochmal darauf aufmerksam machen, dass Kleider nicht immer Leute machen.

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]

(06.06.2013)Selbi schrieb: [ -> ]Das ist eine gute Einstellung! Ohne Witz. Leute mit wertvollen Stranges oder Hüten (oder auch Stranges mit vielen Kills) zeigen zumindest, dass sie das Spiel gut kennen. Es ist allemal das Risiko nicht wert, aus Prinzip bewusst F2Ps

Ich habe selten sowas dämliches gehört....

Also nur weil jemand einen Hut auf hat ist er ein guter Spieler?

Nein, NEIN, um Gottes Willen, NEIN! Wie bist du darauf gekommen? Ich habe gesagt, dass Leute mit wertvollen Hüten zeigen, dass sie zumindest Ahnung vom Spiel haben. Ich habe nie gesagt, dass Hüte = Skill sind.

Jemand, der sich die Mühe gemacht hat, viele Stranges mit realistischen Zahlen (also nichts offensichtlich gefarmtes) oder Loadouts, die ein normaler Spieler so nicht bekommen kann, kann kein totaler Versager sein. Oder bist du in das Spiel gekommen und hast nach einer Stunde bereits gesagt "Okay, ich kauf mir jetzt nen fetten Unusual!"?

Ich hab auch extra gesagt, dass auch F2P Gibus Träger absolute Überkiller im Spiel sein können, nur sieht man in der Regel das Gegenteil.

Zitat:Überlegen wir mal:
Wieviel kostet es eine Crate mit einem Unusual auf zu machen?
2,00€ + 5 Sekunden
Wieviel kostet es eine Strange auf einem Farmserver hochzuleveln?
Eine Stunde? (keine Ahnung ich mach sowas nicht)
Was kostet es wirklich gut in allen Klassen zu sein:
Viele viele Spielstunden.

Man sieht: Nur eine Sache davon erfordert skill.
Die anderen beiden Geld und mangelnde Selbstachtung.

Du redest nur von Leuten, die zufällig einen Unusual bekommen haben und Leute, die farmen. Bewusst ist dir aber schon, dass das nur ein Bruchteil aller Spieler machen? Zu sagen, dass alle Trader automatisch schlechte Spieler sind, ist nicht weniger erbärmlich als meine Aussage angeblich ist.

Zitat:Ich habe es schon mal gesagt und ich Sage es gerne nochmal:
Arrogante Medics die meinen, ihr übercharge sei "zu schade" weil ein Spieler keinen coolen Hut hat sollen Habbo Hotel oder so spielen gehen.

Ich verstehe ja noch, wenn man sagt, dass man bestimmte Klassen vorzugsweise weniger übercharged auf Grund der Spielmechanik (Engi, Spy etc) aber wegen einem kosmetischen Item?

Sowas verdirbt mir echt den spaß

Du hast einen Trottel Soldier vor dir. Es ist offensichtlich, dass er keine Ahnung von TF2 hat (seine Mercenary ist nicht mal eine Woche alt). Er lädt nicht nach, er sieht sich nicht um, er bleibt still stehen beim Feuern. Wahrscheinlich fragt er sich immer noch, wo der Sprint-Button ist.

Dann hast du einen Soldier mit einem ersichtlichen Loadout, der aber noch gut 20 Sekunden entfernt von dir ist.

Was tust du? Den F2P nehmen und deinen Über riskieren oder warten und jemanden das Zepter geben, der zumindest den Eindruck macht, Ahnung zu haben?

Es sei aber noch gesagt, dass ich persönlich nicht gerade viel Wert auf teure Unusuals und Strange Festives lege, da bin ich eher wie Frostfell. Ich habe so einen tolerierbaren Level an Items. Irgendwann wirken die Spieler dann einfach nur versnobt, woraufhin ich ihnen auch wenig Beachtung schenke.


Zusammenfassend sei nur Gesagt:

• Hüte ≠ Skill
• Hüte = Potentielle Erfahrung

Nicht mehr und nicht weniger.

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]@Frostfell:

Also das ist schon eher eine Argumentation die ich verstehe

Du darfst aber nicht vergessen, dass auch ein Anfänger lernen muss mit Übercharges umzugehen. Wenn niemand ihn überheilt, kann er auch nicht darin besser werden. Damit meine ich so kleine Feinheiten wie z.B. nicht den Equilizer während eines Übers auszupacken oder Nahkampf auf Pyros zusteuern (Airblast).
Wenn ich Medic spiele versuche ich mich halt nicht an den Personen zu orientieren sondern eher an der Situation. Das heißt wenn auf eine Sentry gestürmt wird (ob Hut oder nicht) bemühe ich mich die Person eher durch zu bringen, weil die anderen dann nach kommen können. Ich gehe mal davon aus, dass du auch mal den ein oder anderen nicht Hutträger chargest, ich wollte aber nur nochmal darauf aufmerksam machen, dass Kleider nicht immer Leute machen.

Das mit den Anfängererfahrungen stimmt auch Erinnere mich auch an Situationen, wo ich bewusst den 'Vanillaspieler' (also ohne jegliche Kosmetik) chargte um zu sehen was er denn daraus macht. Obwohl das glaube ich nur Situationen waren, wo sie ein Gebiet oder Punkt säubern sollten und nicht auf eine Sentry losgehen. Denke, dass so eine Situation sie aber auch nicht zu sehr überfordert
Ansonsten ist ein normaler Charge ja auch dazu da, die Leute allgemein zu schützen, neben Sentry legen. Da gibts auch manchmal einen Chargewechsel zwischen 2, 3 Personen ohne Beachtung des Loadouts (auch wenn das die % schneller sinken lässt).

Jetzt hast du eine Komponente hinzugefügt, die das ganze schon wieder anders aussehen lässt:

Zitat:Es ist offensichtlich, dass er keine Ahnung von TF2 hat (seine Mercenary ist nicht mal eine Woche alt). Er lädt nicht nach, er sieht sich nicht um, er bleibt still stehen beim Feuern. Wahrscheinlich fragt er sich immer noch, wo der Sprint-Button ist.

Das sind alles Eigenschaften die sich aufs Spielen statt auf die Kosmetik beziehen.
Da würde ich dir in der Tat zu stimmen, dass es manchmal unangebracht sein kann, jemanden zu heilen (in Attack oder Defense Phasen).
Dennoch bin ich der Meinung das auch so jemand mal die Chance haben sollte einen Übercharge zu bekommen um besser zu werden.

Ich habe übrigens nicht gesagt das alle Trader schlechte Spieler sind.
Da werden mir Worte in den Mund gelegt
Ich meinte damit lediglich, dass ein Unusual kein Indiz dafür ist, dass die Person lange im Spiel ist, da die Chance immer gleich ist einen zu unboxen.
Wenn man jetzt natürlich davon ausgeht das jemand der neu ist nur eine box öffnet und jemand der lange spielt ca. 75-100 ist die Chance natürlich höher, dass der "Erfahrene" Spieler eher so einen Hut findet.

Zwar kann ich mich mit:

Zitat:Zusammenfassend sei nur Gesagt:

Hüte ≠ Skill
Hüte = Potentielle Erfahrung

Immer noch nicht gaaaanz so doll anfreunden, aber zumindest verstehe ich jetzt besser was du damit meinst.

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]Dennoch bin ich der Meinung das auch so jemand mal die Chance haben sollte einen Übercharge zu bekommen um besser zu werden.

Da muss ich mich leider etwas zurücknehmen, weil Medic meine am Wenigsten gespielte Klasse ist. Allerdings finde ich, dass man nur dann aus Sympathie einen unerfahrenen Spieler chargen sollte, wenn man sich sicher ist, dass es auch wirklich nicht 'verschwendet' ist. Ein Push auf ein Sentry Nest, dass schon seit etlichen Minuten dem Team zu schaffen macht, würde ich nicht einem Anfänger in die Hand drücken, vor Allem, wenn es die letzte Hoffnung oder so darstellt.

Andersherum, wenn man z.B. gerade auf KOTH ist und das Team eine gute Runde hat, ist es vollkommen in Ordnung einen Anfänger zu unterstützen, da man im Extremfall nicht wirklich etwas verliert.

Zitat:Ich habe übrigens nicht gesagt das alle Trader schlechte Spieler sind.
Da werden mir Worte in den Mund gelegt
Ich meinte damit lediglich, dass ein Unusual kein Indiz dafür ist, dass die Person lange im Spiel ist, da die Chance immer gleich ist einen zu unboxen.
Wenn man jetzt natürlich davon ausgeht das jemand der neu ist nur eine box öffnet und jemand der lange spielt ca. 75-100 ist die Chance natürlich höher, dass der "Erfahrene" Spieler eher so einen Hut findet.

Ich redete ja auch nicht nur von Unusuals, sondern vielen wertvollen Items zusammen. Deine Beschreibung mit dem unboxen und Strange farmen hat sich irgendwie so angehört, als würdest du damit implizieren, dass alle Unusual Träger so sind.

Zitat:Zwar kann ich mich mit:

Zitat:Zusammenfassend sei nur Gesagt:

Hüte ≠ Skill
Hüte = Potentielle Erfahrung

Immer noch nicht gaaaanz so doll anfreunden, aber zumindest verstehe ich jetzt besser was du damit meinst.

Nicht, dass ich das von dir verlange, aber mich würde es interessieren, warum das so ist. Ich will keinem meine Meinung unterstellen, aber ich verstehe nicht so ganz, was an diesem Vergleich falsch sein soll.

OT: Ist Bronies.de gerade irgendwie extrem langsam?

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]mangelnde Selbstachtung.

Jaja, das Argument der "mangelnden Selbstachtung"..

Kosmetische Loadouts stellt man sich zusammen, weil man sich hauptsächlich individualisieren will oder einfach nur aus Spass an der Freude. Wer sagt, dass kosmetische Items zum Angeben da sind? Ich sage sie sind dazu da, dass einem seine Charaktere selbst besser gefallen und weil es einfach Spass macht sich nette Loadouts zusammenzustellen. Barbie Fortress halt.

Zu Unusuals:
Natürlich gibt es auch Leute, die sich mit normalem Geld Unusuals kaufen, aber viele haben ihre geliebten Hüte auch selbst ausgepackt, von nem Noob gesharkt oder geschenkt bekommen (hatten also einfach nur Glück). Leute mit Unusuals sind nicht alles typische Trader oder gar "Richfags".

Ausserdem kannst du nicht abstreiten, dass Leute mit wertvollen Items / passenden kosmetischen Items in nahezu allen Fällen das Spiel besser kennen und beherrschen als der durchschnittliche Free to Play Spieler. Natürlich bedeutet das nicht:

Hats = Skill
Unusuals = Pro

Aber das hat hier ja auch niemand behauptet.


Wenn jemand Hüte mit "mangelnder Selbstachtung" gleichsetzt, antworte ich mit einer anderen Gleichung:

(06.06.2013)Ijon schrieb: [ -> ]mangelnde Selbstachtung

= Neid

So wir wollen das mal kurz klar stellen was ich damit meinte.

Ich habe geschrieben:

Zitat:Überlegen wir mal:
Wieviel kostet es eine Crate mit einem Unusual auf zu machen?
2,00€ + 5 Sekunden
Wieviel kostet es eine Strange auf einem Farmserver hochzuleveln?
Eine Stunde? (keine Ahnung ich mach sowas nicht)
Was kostet es wirklich gut in allen Klassen zu sein:
Viele viele Spielstunden.

Man sieht: Nur eine Sache davon erfordert skill.
Die anderen beiden Geld und mangelnde Selbstachtung.

Damit meinte ich nicht die Hats sondern Leute die auf Farmserver gehen um Kills auf ihre Stranges zu farmen.

Das Geld bezog sich auf den Hut!

Eineinhalb Stunden seit dem letzten Post vergangen. Ich glaube das Thema ist abgehackt und wir sind zu folgendem Entschluss gekommen:

Jeder hat seine eigene Meinung über F2Ps.

Geiles Fazit oder?


Deswegen: Diesen Samstag wieder Event?

wenn es hoh.de schafft, von morgen auf Samstag den PC zu liefern, bin ich dabei..