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Normale Version: Suroundsound Problem mit Win8 Notebook
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Edit: Sorry, aber bitte shreibt nur hier rein, wenn ihr auch Ahnung habt.
Nein, ich tu mich nicht wichtig oder der gleichen, aber ich habe es einfach satt, jedes Mal den Leuten ,die mir helfen wollen und meinen, alles zu wissen, dann erklären zu müssen, wie es »eigentlich« ist.
Es ist doch ganz einfach. Wenn ihr euch auskennt, mit dem Thema, dann geht rein und versucht zu helfen, ansonsten lasst es bitte einfach und verschwendet nicht eure und meine Zeit!
Danke!



Hi zusammen.

Damit ich mein Roccat Kave am Notebook voll nutzen kann, habe ich mir eine externe USB Soundkarte geholt. http://www.delock.de/produkte/F_438_Sound-Produkte_61803/merkmale.html

Sie wurde direkt erkannt und ich konte im C Media Menü auch 5.1 einstellen und Basseinstellung auf DVD stellen, damit man halt so den meisten normalen Bass hat.

Bassausgleich brauche ich da nicht (versteh den Sinn nicht so ganz. Macht nur bei Creative-Karten Sinn, da die gerne Center und SW vertauschen)

Nunja. Ich hab dann was geskyped und so und Soundtests mit dem Treiber gemacht.

Irgendwan gucke ich und sehe, dass die Button bei »Analogausgang« blass sind und ich nicht mehr auswählen kann. Und neben dem Button für 8 Speaker war noch so ein Hammer-Smbol für Einstellungen, wie dem Center-Bassaustausch etc.

[Bild: 6QX2S.png]

Und wenn ich dort den Soundtest starte, oder die Lautsprecher anklicke, höre ich nichts.

Bei iTunes und Spotify kommt nur bei FRONT der Sound raus. Also macht der Bass dort shön die Lautsprecher im Headset kaputt....

Bei Youtube aber habe ich richtigen 5.1 Sound. d.h. wenn ich den Klinkenstecker für vorne raus ziehe, habe ich noch hinten und den Bass. Und wenn ich nur den Klinkenstecker für Bass und Center drinne lasse, eben Center und Bass. ist dann halt kein Stereo, aber ich weiß, dass der Bass richtig ausgegeben wird. Fühlt man richtig.

Der VLC Player gibt den Sound auch richtig aus. Aber ich kann dort den Sound nicht einstellen
[Bild: 6QXwI.png]

Sonst konnte ich dort halt auswählen, ob ich Stereo oder 5.1 will.. Zumindest bei Filmen/Videos, die mehr als 2 Kanäle haben. Und das hat dieser Soundtest ja definitiv. http://www.wooferbasstest.com/download/test-tool-ac3-dolby-digital-5-1ch-sound-test

Bei allem anderen geht 5.1 nicht. Und gerade bei Musik mit Bass wäre das halt sinnvoll... Es war am Desktop-PC auch immer so bisher, mit ner alten billigen Creativekarte.

Ich habe die externe Soundkarte auch vom USB getrennt und wieder angeschlossen. Änderte nichts..
Kann zwar wieder unter Analog auswählen, habe aber trotzdem nur Stereo ohne Bass bei den Musikplayern...
Du bist leider auf einen Trick der Herrstelle reingefallen, rein Akustisch macht es keinen 4 billige Treiber in ein Headset zu knallen. Ein extra Kanal für Bass macht auch keinen sinn. Du hast nur 2 Ohren und keine 4.

Die Wahrnehmung von Souround sound wird im Gehirn durch die Abstände von Tönen errechnet, nicht durch die richtung von der der Schall kommt (macht ja auch sinn da man nur 2 Gehörgänge hat). Daher sind 2 Gute Treiber weitaus besser als 4 naja Treiber, auch für Souround anwendungen. Bei Lautpsrechern macht es wiederum sinn da dort das simulieren Extrem schwer wäre, da sich position und Raum Stätig verändern.

Ein Extra Kanal für Bass macht auch keinen sinn.

An deiner stelle würde ich das Teil zurückschicken und mir Vernünftige Stereo Khs Besorgen, für 80 Euro erhält man schon etwas recht Brauchbares.
Solltest du dich nicht langsam mal in einem Computer Forum oder so anmelden? Ich sehe immer nur Threads von dir, die mit deinen Computer Problemen zu tun haben. Tongue
Ich bin auf keinen billigen Trick rein gefallen -.-
1. lese meinen Beitrag richtig.
2. schaue dir das kave an, es hat 6 Kanälr und natürich hörst du mit 2 Ohren, woher ein SOund kommt, ob von hinten oder nicht

Und das Kave hat keinen virtuellen 5.1 Sound, sondern realen.

des weiteren:
Es funktioniert in Youtube ja und VLC Player. Der Treiber wird da irgendwie nicht richtig genutzt. Mit der Creative-Karte wurde auf allen 6 Kanälen etwas ausgegeben. D.H. wenn ich nur die Klinke drinne ließ für Subwoofer und Center, hörte ich viel Bass und den Centersound.
Nur klappt das eben nicht mehr bei JEDEM Player, sondern nur noch bei VLC und Youtube... Wie sag ich Windows oder den Playern nun dass sie auch alle Kanäle nutzen sollen?



Und ich bin in einem Windows8 und Windows 7 Forum angemeldet. Den größten, die es in DE gibt, aber da ist sogut wie nichts los.... Deswegen frage ich hier nach..

( http://www.windows-8-forum.net/
http://www.windows-7-forum.net/ )


Ach und wieso sollte im Headset ein Treiber sein? … Es wird per KLINKE angeschlossen, es ist kein USB Headset. Und selbst das Medusa NX 5.1 was eine USB Soundkarte hat, hat realen 5.1 Sound und hat guten Sound und es klappt auch..

_____________

Edit: Sorry, aber bitte shreibt nur hier rein, wenn ihr auch Ahnung habt.
Nein, ich tu mich nicht wichtig oder der gleichen, aber ich habe es einfach satt, jedes Mal den Leuten ,die mir helfen wollen und meinen, alles zu wissen, dann erklären zu müssen, wie es »eigentlich« ist.
Es ist doch ganz einfach. Wenn ihr euch auskennt, mit dem Thema, dann geht rein und versucht zu helfen, ansonsten lasst es bitte einfach und verschwendet nicht eure und meine Zeit!
Danke!
(11.02.2014)Aica schrieb: [ -> ]Ich bin auf keinen billigen Trick rein gefallen -.-

Eigentlich schon, doch. Virtuell emulierter Klang mit zwei großen Membranen macht bei einem Kopfhörer mehr Sinn als "echter" Surround-Sound aus einem halben Dutzend kleinen. Bei einer 5.1-Anlage macht es noch Sinn, da die Lautsprecher wirklich um dich herum stehen, aber ob die Membran zwei Centimeter weiter hinten als die andere ist, macht nicht viel. Daher sind "echte" Surround-Headsets nicht wirklich empfehlenswert.

(11.02.2014)Aica schrieb: [ -> ]Ach und wieso sollte im Headset ein Treiber sein?

So nennt man die Membrane. RD wink

(11.02.2014)Aica schrieb: [ -> ]dann erklären zu müssen, wie es »eigentlich« ist.

Ich hab zwar für dein Problem auch keine Lösung parat gerade, aber es sind nicht alle unwissend, die dir etwas sagen wollen. Ich empfehle dir übrigend computerbase.de oder pcgameshardware.de oder eine ähnliche Seite. In deren Foren herrscht reger Durchgangsverkehr und da sitzen Leute, die dir auch wirklich helfen können. War zumindest bei mir stets der Fall bisher.
Es macht nciht mehr Sinn. Ich weiß, dass virtueller Sound mittlerweile ziemlich echt und gut gelungen ist, aber besser als realer 5.1 Sound ist da schon naiv oder wunschdenken? ich weiß es nicht, aber spielt ja keine Rolle.

Ändert nichts an der Tatsache,dass die Aussage falsch ist, dass man mit dem Ohren keinen Suroundsound hört und es ändert nichts an der Tatsache, dass das Headset tut, was es soll, nur eben in einigen Softwareprogrammen nicht.
Also demnach war ein Großteil deiner Aussage sinnfrei.

Dass man die Membrane auch Treiber nennt, das wusste ich nicht. danke für die Erklärung.

Und leider sind doch die meisten unwissend, die versuchen, jemandem zu helfen. Die machen das, um sich wichtig zu machen und sich zu präsentieren und zu produzieren. »hey, hier bin ich, ich habe keine Ahnung, aber ich mache mein Maul auf und bin anwesend, also beachtet mich gefälligst«.

So ist das in seeehr vielen Fällen leider der Fall. Mal in dieser Extreme, wie ich es jetzt als Beispiel nannte und mal weniger extrem, dass es nur aus einer Langeweile der jeweiligen Person hervorkommt.
So oder so ist es unnötig und nervend und es häuft sich so sehr. Egal, um was es geht. Sei es eine einache Aussage, oder eine Frage zu einem PC Problem. das nerft mit der Zeit einfach so dermaßen. Ich bin 26 und erlebe das schon viele Jahre und ich habe da keine Lust mehr drauf.
Ja dann sollte ih vielleicht von Foren weg bleiben, aber es sind eben nicht alle so drauf.
"1. Les meinen Beitrag

2. Bitte zweifle nicht mein wissen uber Audiotechnik an

3. Scheine ich in dem bereich "leicht" mehr ahnung zu haben
(11.02.2014)Aica schrieb: [ -> ]Es macht nciht mehr Sinn. Ich weiß, dass virtueller Sound mittlerweile ziemlich echt und gut gelungen ist, aber besser als realer 5.1 Sound ist da schon naiv oder wunschdenken? ich weiß es nicht, aber spielt ja keine Rolle.

Du hast zum hören zwei Löcher im Kopf. Eins links und eins rechts. Das heißt zur Bestimmung, was von links oder rechts kommt dient der Zeitunterschied zwischen den zwei Ohren, das geht mit Stereo ebenso. Was von vorne oder hinten kommt, kannst du nur anhand von Frequenzunterschieden, Reflektionen und ähnlichem erkennen, du hast die Löcher aka Ohren ja nur an den Seiten. Das kann man mittlerweile alles astrein ohne Performance-Verluste in Software berechnen. Und dafür hast du dann den Vorteil des besseren Klangs.

Wie du aber selbst sagtest, ist das für das Problem irrelevant und da empfehle ich die wirklich ein richtiges Technik-Forum.
1. tat ich, sonst hätte ich nicht schreiben können, was ich tat. Also kann ich nur wiederholen, lese das, was ich geschrieben habe... o_O

2. Doch, natürlich. Und dazu habe ich ein Recht. Ob ich damit richtig liege, ist eine andere Sache, aber anzweifeln darf ich soviel ich will, zumal ich es sogar begründet habe.

3. leicht in Anführungsstriche? Nein, es soll kein Rechtschreibdiss nun werden, ich verstehe nur den Sinn nicht. Wolltest das ironisch betonen? » ... « damit wärs vielleicht besser Wink

Und haste meinen letzten Text gelesen? Ich denke nicht. Denn dafür haste zu schnell geantwortet..
Mein text ergibt durchaus sinn, conqi hat es dir ja bereits erklart

Und das war eigendlich meine Antwort auf deine erste Antwort
(11.02.2014)Conqi schrieb: [ -> ]Du hast zum hören zwei Löcher im Kopf. Eins links und eins rechts. Das heißt zur Bestimmung, was von links oder rechts kommt dient der Zeitunterschied zwischen den zwei Ohren, das geht mit Stereo ebenso. Was von vorne oder hinten kommt, kannst du nur anhand von Frequenzunterschieden, Reflektionen und ähnlichem erkennen, du hast die Löcher aka Ohren ja nur an den Seiten. Das kann man mittlerweile alles astrein ohne Performance-Verluste in Software berechnen. Und dafür hast du dann den Vorteil des besseren Klangs.

Wie du aber selbst sagtest, ist das für das Problem irrelevant und da empfehle ich die wirklich ein richtiges Technik-Forum.

Dann wären Kinos sinnfrei.
Und 7.1 und Allgemein diese HiFi-Anlagen mit Surroundsound.

Man hört nciht nur durch die Löcher, sondern auch über den Knochen hinter dem Ohr z.B. und über noch mehr stellen.

Man hört nicht nur wegen einem Zeitunterschied. Wenn du einen einzigen Sound über die hintere rehte Box ausgibst, kommt der Sound, wenn du auf dem PC auf starten klickst. Und dann kommt da der Sound und du hörst »ah, von hinten, ich habe es richtig eingesteckt«
Wo bitte wird da mit Zeit getrickst? Es ist aktiver und realer Surround sound. Und es klappt, ohne virtuelle Tricks..

Und wenn die Lautsprecher etwas versetzt sind, merkt man das auch. habe ich das Headset ganz vorne aufgesetzt, so dass der Rand vom Hörer auf meiner Ohrmuschel drauf liegt, ist alles vorne und ich kann nicht raus hören,was hinten sein sollte. und richtig angezogen, siehe da, es klappt.


Und richtig, wie ich sagte, spielt das keine Rolle, denn es funktioniert an sich ja. Es geht nur um gewisse Ausnahmen, wie iTunes und Spotify, die auf ein mal nicht mehr richtig wollen, mit dieser Soundkarte
(11.02.2014)Adama schrieb: [ -> ]Mein text ergibt durchaus sinn, conqi hat es dir ja bereits erklart

Und das war eigendlich meine Antwort auf deine erste Antwort

Ach komm, es geht doch eh nicht mal um das Headset, sondern um den Sound,der ausgegeben wird. also auch wenn eine richtige 5.1 Anlage da drann wäre, würde es nicht gehen. Lass es doch einfach da irgendwelche unnützen Dinge von dir zu geben, wie dass aktiver 5.1 am Headset schlechter ist,als virtueller.
Egal obs so ist oder nicht, es spielt keine Rolle.
(11.02.2014)Aica schrieb: [ -> ]Man hört nicht nur wegen einem Zeitunterschied. Wenn du einen einzigen Sound über die hintere rehte Box ausgibst, kommt der Sound, wenn du auf dem PC auf starten klickst. Und dann kommt da der Sound und du hörst »ah, von hinten, ich habe es richtig eingesteckt«
Wo bitte wird da mit Zeit getrickst? Es ist aktiver und realer Surround sound. Und es klappt, ohne virtuelle Tricks..

Das ist auch nicht, was ich meine. Du unterscheidest zwischen links und rechts anhand des Zeitunterschiedes wann der Ton dein linkes und wann dein rechtes Ohr erreicht. Linkes Ohr zuerst -> Tonquelle ist links von dir.

"Getrickst" wird da eh ständig, deswegen haben viele Spiele seperate Modi für Kopfhörer und Lautsprecher. Wenn du zum Beispiel nur über die linke Ohrmuschel ein Geräusch hörst, klingt das scheiße. Das muss auch leicht über die rechte Ohrmuschel "nachhallen". Bei einer Surround-Anlage passiert das ganz natürlich, weil der Ton um dich herum kann. Von daher kommst du ganz ohne tricksen eh nicht aus.
Aica versucht wieder ihre eigene PC Welt zu erschaffen.
Bleib lieber bei den Schlangen ....
Gib's auf Aica, ich hab auch schon mehrmals versucht denen klar zu machen, dass ein echtes 5.1 Headset durchaus seine Vorteile gegenüber Stereo bietet, und dass virtueller Raumklang da nicht rankommt...kapieren tut's aber niemand; sind aber auch wieder die typischen Kandidaten hier RD wink Hunde die bellen beißen nicht, und User die flamen, helfen nicht.

Was dein Problem betrifft: Ich kenn' mich bei sowas auch nicht wirklich aus, klingt jedoch stark nach Softwaremängel/fehler.. So ein ähnliches Problem hatte ich mit meiner vorherigen Soundkarte, da half nur den Treiber sauber neu zu installieren...allerdings basierte die auf einer Creative Karte, und die Creative Treiber nisten sich ja gerne sehr tief ins System, das saubere entfernen dauerte länger als nötig Lyra eww
Manche Soundkarten scheinen nicht 100%ig mit 5.1 Headsets klarzukommen, bzw. es fehlen einige Einstellungen etc.
Ich hatte zuvor auch das Kave, lief einwandtfrei an einer Asus Xonar DGX...also meine Empfehlungen wären

1.) Noch einmal versuchen alle Treiber und Treiberrückstände der Soundkarte zu entfernen und neu installieren

2.) Evtl. den Hersteller kontaktieren, manchmal kommt nur eine Copy-Paste Antwort, manchmal können die aber auch weiterhelfen.

3.) Oder, wie schon gesagt, in einem richtigen Technikforum nachfragen

Alternativen:
Es ist evtl. ein Kompatibilitätsproblem...da kannst du entweder auf eine andere SK ausweichen, was aber evtl teurer wird... (z.B. Asus oder Creative), oder, je nachdem ob das Kave gerade neu ist/wie es finanziell steht: Ich zB nutze das CoolerMaster Storm Sirius...ist von der Verarbeitung her besser als das Kave und kommt mit eigener USB Soundkarte (kann aber auch mit beigelegten Adapter an eine richtige SK angeschlossen werden)...jedoch ist der Klang nicht ganz so klar, musste etwas mit dem EQ spielen um an das Kave ranzukommen, Bass ist aber meiner Meinung nach durchaus schöner RD wink
(12.02.2014)Silent Reaper Dash schrieb: [ -> ]kapieren tut's aber niemand

Vielleicht, weil man mit einem Stereokopfhörer gegenüber einem 5.1 Gam0r-Headset tatsächlich den besseren Sound kriegt zum halben Preis. Aber nein, das wäre ja abwegig.
Und ich frage erneut : Hattest du schon einmal ein 5.1 Headset? Und ich rede nicht von 'mal kurz aufgehabt' sondern wirklich über mind. mehrere Tage? Denn ich habe sowohl billige und mittelklasse Stereoheadsets getestet, ebenso HiFi Kopfhörer, und das an einer Creative Soundblaster Z. Der virtuelle Raumklang zerstört oft den eigentlich guten Sound, und ohne ist die Ortung eher schlecht. Zum gamen: 5.1>Stereo. Bei Musik haben anständige Kopfhörer den klareren, detaillierteren Klang, da du bei einem 5.1HS jedoch aus allen Richtungen beschallt wirst, klingen diese jedoch voluminöser, was auch seinen Reiz hat. Bei Musik würde ich gute stereo Kopfhörer bevorzugen... Aber als all-rounder dann doch eher 5.1.

Und was den halben Preis betrifft: wenn du den Raumklang willst, kommst du um eine zusätzliche Soundkarte nicht herum. Und bei "Gutes Headset + brauchbare Soundkarte" bist du am Ende mehr Geld los RD wink
Die zusätzliche soundkarte braucht man für vernünftigen Klang eh, diese Standart Mainboard soundkarten sind bis auf den Digitalen ausgang doch meistens nicht zu gebrauchen.

Und was siehst du als mittelklassen Kopfhörer an?, die meisten Hifi Khs haben einen viel zu starken tieftonbereich, gute ergebnisse sollte vorallem mit linearen Khs ereicht werden, bassbetonung ist für spiele eh unötig.

Und ich kann dir gerne die C´t rausuchen die mir meine Aussagen bescheinigt, ich glaube nicht das pro audio firmen eine consumer pc zeitschrift bestechen damit diese ihnen bescheinigt das sie für souround gaming besser geignet sindWink
Falsch Adema. Für richtig guten Klang gibt es keine Soundkarten. Das sind nur möchtegerndinger. Getunter VW Golf, der von nem einfachen Mercedes überholt wird.

Für richtig guten Sound braucht man HDMI und nen AV-Reciver etc. da bringt keine Soundkarte so wirklich etwas.
Also wenn, dann bitte richtig!


@Reaper: Danke. Das Problem scheint wirklich zu sein, dass die Karte einfach mit Win8 nciht klar kommt. Richtig, ich habe nicht viel Geld, weshalb ich mir das Teil geholt habe. Vom Sound ist sie deutlich schlechter, als die Creative X-fi, aber der Sound ist trotzdem ok.
Dann muss ich wohl doch irgendwann mal für 60€ so ne Creative-Karte holen. Sehr viele gibts allgemein ja nicht, wenn man in Amazon rein schaut, aber die von Creative sind ja ok.


Und das Kave habe ich vor wenigen Wochen erst gekauft und bin damit sehr zufrieden. Besser als das Medusa NX 5.1 (mit eigener Karte, was nun einfacher gewesen wäre, aber das Headset hat nen kaputten Lautsprecher) und auch teuren Sennheiser hatte ich. Ales ganz nett. Aber das Kave hat mich ebenfalls sehr überascht.
Also auch für Musik gut. An sich kommt ja nichts an richtig gute Stereokopfhörer ran (wie z.B. AKG etc), aber erstens habe ich keine FLAC-files und 2. nicht das Geld für HDMI und AV Reciver oder ähnliches. Und dafür bin ich voll zufrieden, mit ner Creativekarte. Auch wenn die Treiber mit solch einer ein Beinbruch oft sind..

Naja, sauber neu installieren bringt nichts, leider. Auch das Deaktivieren der Onboardkarte brachte nichts. Darauf brahcte mich noch ein Freund gestern. Daran dachte ich gar nicht mehr. Aber macht man am Desktop-PC ja auch. steht zwar meist auf automatisch, aber das funzt ja auch nicht immer so sauber und die Probleme fallen meist auch nicht direkt auf.

Und ich habe schon in anderen Foren nach gefragt. Gleich mal gucken, obs schon was gibt. Aber viel könnens ja auch nit mehr dazu sagen. Danke Dir Smile
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