Bronies.de

Ich bin ja sicher kein Offtopic-nörgler, aber du solltest das ganze nochmal in den "Gott" thread posten, da wir sonst diesen thread dahingehend wandeln.

(20.04.2012)Sephe schrieb: [ -> ]Ich bin ja sicher kein Offtopic-nörgler, aber du solltest das ganze nochmal in den "Gott" thread posten, da wir sonst diesen thread dahingehend wandeln.

Ich spreche doch die Hölle an. Ich stelle sogar die Frage ob man meint, dass ich in die Hölle käme. Wo sollen wir hier Deiner Ansicht nach die Grenze ziehen?

Ich bin der Meinung wir bewegen uns hier schon noch innerhalb der Grenzen dieses Threads, da Himmel und Hölle untrennbar mit Glauben und Gott verbunden sind. Daher habe ich auch extra zu Anfang gefragt, ob dieser Thread ernst gemeint ist. Wer meine ernste Meinung hören möchte bekommt sie, OK?

Und dafür bin ich dir dankbar, Charles.

Ja klar, da es um Himmel und Hölle geht spielt Gott irgendwo unweigerlich mit, aber anstatt über die ... ? "Person?", Gott, geht es hier um Örtlichkeiten und/oder Zustände bzw. mit unter auch das Leben nach dem Tot.

Ich sagte nicht entfernen, nur nochmal reinkopieren. So können wir uns von deiner aussage in jenem thread richtung "Gott" bewegen, und hier richtung "Himmel&Hölle".
War das OK und der zwinkerer am ende etwa ein angriff? Ich glaube nicht, aber irgendwie liest sich das so *grübel*

(20.04.2012)Sephe schrieb: [ -> ]Ich sagte nicht entfernen, nur nochmal reinkopieren. So können wir uns von deiner aussage in jenem thread richtung "Gott" bewegen, und hier richtung "Himmel&Hölle".
War das OK und der zwinkerer am ende etwa ein angriff? Ich glaube nicht, aber irgendwie liest sich das so *grübel*

Nicht als Angriff! Höchstes als kleines "Menno". Du musst das so sehen: Da schreibe ich ne gute Stunde an diesem Beitrag und freue mich im User CP darüber, dass Du darauf geantwortet hast und dann ist es kein Eingehen auf meinen Beitrag, sondern die Anmerkung, dass das hier nicht her gehöre. Da war ich halt erstmal enttäuscht.

Aber na gut, ich kann Eure Argumentation nachvollziehen und habe soeben die Mods um das Verschieben der entsprechenden Beiträge gebeten. Rüberkopieren möchte ich meinen Beitrag nicht, da hierdurch die Diskussionskette durchbrochen würde.
Außerdem wäre es sicher nicht im Sinne der Ordnungshaltung in diesem Forum, wenn wir redundante Beträge erzeugen.

Die Verschiebe-Aktion ist abgeschlossen und Ihr Alle seid ab sofort Herzlich Willkommen im Thread Gott und die Welt ab Beitrag #356 mit uns weiter zu diskutieren.

Hier kann es dann mit "Himmel und Hölle" weitergehen!

Ach charles, ich wollte dich nicht angreifen. Ich bin der letzte der darüber meckern würde, es war als vorschlag gemeint. Was eine höllenaktion *g* -ende offtopic-

Zitat:Wie arbeitet man sich als Bakterium hoch? Indem man seiner Natur folgend möglichst viele Lebewesen infiziert?

Außerdem dachte ich, dass die meisten Religionen, die an Reinkarnation glauben, das Menschsein nicht als höchste Form der Inkarnation betrachten.

Was sagt denn Dein Buch dazu?

In dem Buch ist der Mensch die höchste Form.
Klar, Religionen sagen vielleicht was anderes, aber cih stelle es mir wie in dem Buch ziemlich witzig vor ^^
Da steht drin, dass Hitler zB als Darmbakterie Wiedergeboren wurde und wie man aus der scheiße (im wahrsten Sinne des Wortes) rauskommt, ist mir selbst ein Rätsel ^^
Vielleicht sollten die Leute sich nciht hocharbeiten können?? *grübel*
Aber zB du bist eine Ameise und rettest eine andere Ameise vor irgendwass und opferst dabei dein Leben, dann wirst du als Maus wieder geboren oder wie im Buch als Meerschweinchen. Aber in dem Buch gibt es auch das Nirvana, wohin man nur kommt, wenn man als Mensch gute Dienste geleistet hat (Wenn ich mich richtig erinnere)

Wenn der Himmel wie Cloudsdale aussehen würde

Himmel und Hölle. Definition. Hmmmm :/

Der Himmel ist, meiner Meinung nach, nichts anderes als das Abbild der Perfektion eines Menschen. Wenn er gerne viel Alkohol möchte, landet er auf einer ewigen Party, wenn er Ruhe möchte, in einem Wald. Mein Himmel wäre wohl eine alte Bibliothek.

Die Hölle stelle ich mir jedoch nicht als Gegenteil vor. In der Hölle wird man imho mit seinen Sünden konfrontiert, nicht aber auf "Entzug" nach schönen Dingen gesetzt.

Ich bin weder getauft, noch konfirmiert oder ähnliches. Was die Kirche angeht, dazu habe ich nicht wirklich einen Draht, aber ich mache mich trotzdem nicht darüber lustig oder verurteile Menschen, die in die Kirche gehen. (Es gibt ja viele, die sich allein mit dem "Nichtglauben" nicht zufrieden geben und dann noch lästerlich werden müssen... Das mag ich nicht.) Mein Großvater beispielsweise war in der Kirche engagiert und es war ihm immer sehr wichtig. Deshalb respektiere ich es auch und möchte es keinesfalls irgendwie "in den Dreck ziehen".

Auch wenn ich in keiner Kirche eingetragen bin, so glaube ich trotzdem an Gott und auch an eine Leben nach dem Tod. Wie genau sich das darstellt, weiß natürlich niemand, aber ich persönlich glaube, dass das alles viel zu bildlich gesehen wird.

Ich für meinen Teil gehe davon aus, dass es schon in irgendeiner Form eine höhere Gerechtigkeit gibt. Zumindest hoffe ich es stark, es kann ja nicht sein, dass alles Gute, was man im Leben getan hat, nicht irgendwann belohnt bzw. das Schlechte bestraft wird.

Aus diesem Grund denke ich, dass es nicht "Himmel und Hölle" in dieser bildichen Form als Orte gibt, sondern eher, dass man, wenn man stirbt und "gut" war (um es kurz und bündig auszudrücken) in eine Art "ewige Zufriedenheit und Ruhe" übergeht. Ich glaube auch, dass man in irgendeiner Weise wieder mit geliebten Menschen vereint wird. Eine Seele/ein ganzes Leben und alle Eindrücke, die man in diesem gesammelt hat, können für mich nicht einfach "weg sein"...
Wenn man sich im Leben "schlecht" verhalten hat (ich meine damit nicht Kleinigkeiten, sondern im Grunde eben.. Vorallem dann, wenn man seine Taten nicht WIRKLICH ehrlich bereut und nichts daraus gelernt hat), kann ich mir vorstellen, dass man eben in Unfrieden übergeht, um es so zu sagen. Dass man vielleicht keine Ruhe findet...

Ich bin evangelisch getauft, nicht konfirmiert und bin Agnostiker.
Ich weiß, dass es etwas gibt, das noch nicht für uns greifbar ist. Ich habe keine Vorstellung von Himmel oder Hölle. Allerdings gefällt mir die Ansicht eines Himmels, wie es sie in Mitch Alboms Buch "Die fünf Menschen, die dir im Himmel begegnen" gezeichnet wird, sehr gut.
Dort wird beschrieben, dass der Himmel für jeden etwas anderes ist. Um zu seinem persönlichen Himmel zu gelangen, trifft man als Toter auf 5 Personen, die direkt oder indirekt Einfluss auf das Leben des Toten genommen haben; diese erklären gewisse Situationen und Umstände, zu denen es im Leben gekommen ist, sodass der Tote am Ende Sinn und Zweck seines Lebens erkennt und damit seinen persönlichen Himmel schafft. Alles in allem eine sehr ermutigende Vision, wie ich finde. Eine Vorstellung zur Hölle habe ich gar nicht.

Ich bin nicht konfirmiert und absoluter Atheist. Ich bin gegen jedweder Religion und weder aktzeptiere noch respektiere ich diese. Was nicht heißt, dass ich dies auch ausspreche. Ich handle nicht aggressiv oder sonstwie bemerkbar auf Glaubensgruppen (wäre auch reichlich dämlich, würde nur Ärger geben und einige Feinde einbringen). Doch wenn man mich fragt äußere ich mich klar gegen Religion.
Ich bin ein absoluter Mensch der Wissenschaft, ich glaube (an) rein gar nichts, was nicht bewiesen ist. Zwar schenke ich Gerüchten, Prognosen und Vermutungen eine gewisse Aufmerksamkeit, doch orientiere ich mich nicht an ihnen.
Schlussendlich bin ich für eine klare Trennung von Religion und Regierung weltweit und für eine privatisierung des Glaubens, sprich eine Abschaffung der Kirchen, Moscheen und wie sie nicht alle heißen.

Soweit zu meiner Meinung

EDIT:
Achja, was den Tod angeht glaube ich zwar an keine Wiedergeburt oder einen Himmel, doch kann ich mir schwer Vorstellen einfach nichts mehr zu sein (wie es halt jeden Menschen geht und warum auch dieser Nonsense von Himmel und Paradies aufgetaucht ist). Ich bin gespannt, aber will ich es in naher Zukunft nicht unbedingt herausfinden

Ganz einfachn in den Himmel kommen die guten Menschen und werden behlohnt dafür das sie in ihrem leben gutes getan haben und in die Hölle kommen die die in ihrem leben nur Böses getan haben und werden bestraft.

Und wer soll deiner Meinung nach definieren, was gut ist und was schlechtes Handeln ist?

Was passiert eigentlich mit den Neutralen/"Grauen"? Die weder gut noch böse sind? Außerdem hat kaum jemand nur böses oder ausschließlich gutes getan. Und was mit denen, die lieber nach Walhalla oder in die Unterwelt wollen oder reinkarniert werden möchten oder sich wünschen, einfach weg zu sein, kommen die gegen ihren Willen für immer in den Himmel?

(26.04.2014)Hathagat schrieb: [ -> ]Und wer soll deiner Meinung nach definieren, was gut ist und was schlechtes Handeln ist?

Man selbst.

Nun, erübrigt sich dann nicht das System von Himmel und Hölle - will doch immerhin keiner in die Hölle, und wenn man dann selbst entscheiden kann, wohin man gelangt...

Das Leben ist genug Hölle wenn man in Gier oder Angst oder Zweifel lebt oder wenn man den Tag vor sich hin träumt oder ständig in der Vergangenheit lebt. Es gibt mMn viel was man falsch machen kann um dann letztenendes nicht "richtig" zu leben was zur Konsequenz hat dass man an Lebensqualität einbüßt. Eine niedrige Lebensqualität = Hölle, eine Hohe Lebensqualität = Himmel. Dann käme noch dazu dass Leute um einen herum das eigene Verhalten immer Reflektieren. Wenn man sich also falsch verhält dann bekommt man das ganze unmittelbar zu spüren. Oder man macht sich einfach zu viel Stress und hat dann keine Zeit mehr zu genießen.

Ich fasse "Himmel" und "Hölle" als Metapher dafür auf wie man sich selbst das Leben schlecht machen kann. Es gibt auch solche die haben in ihrem Leben nie eine hohe Qualität erreicht und die kennen auch keine höhere als die eigene weshalb sie glauben dass sie (selbst mit falschem Verhalten) schon eine gute Lebensqualität erreichen wodurch sie auch nie eine andere Strategie ausprobieren. Sie wissen nichts von einem besseren Leben und streben nicht danach. Sie kennen nur ihren eigenen Weg. Das würde ich dann unter "Fegefeuer" klassifizieren.

Ich komme in die Hölle, sogar mit VIP-Bändchen und Freigetränk

Ne Spass beiseite.
Keine Ahnung, wie das aussehen soll, ist mir aber auch relativ egal, da ich an garnichts von alledem glaube, das haben einige persönliche Erfahrungen bestätigt, das die Storys über Gott nicht stimmen können, wie ich es in der Schule beigebracht bekommen habe.

Was Himmel und Hölle angeht, lasst euch überraschen, ihr findet mich beim Teufel

Zunächst einmal, ich glaube nicht an so etwas wie ein Himmel-Hölle-Prinzip, weil es einfach zu viele logische Gründe gibt die dagegen sprechen. Vorallem bei dem, von dem in der Bibel die Rede ist.
Aber angenommen es gäbe beides, wie würde ich mir das dann vorstellen?
Ich denke der Himmel wäre ein Ort, der nach den individuellen Wünschen eines Menschen oder Tieres geschaffen wäre. Allerdings gibt es auch Möglichkeiten mit anderen verstorbenen Menschen/Tieren aus anderen Himmeln in Kontakt zu treten, sonst wäre man ja auch schnell einsam. Man kann alles tun was man will, wann man will.
Die Hölle dagegen stelle ich mir als einen Ort vor, an dem man mit seinen schlimmsten Ängsten konfrontiert wird, psychisch und physisch gefoltert wird, und das bis in alle Ewigkeit. Und man ist alleine.