(14.03.2014)Crash Override schrieb:  

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(14.03.2014)Odinsson schrieb:  Ohjhe, jetzt legst du aber los

Ich hab noch uralte HL selbstbau Signale aus der DDR da, wenn du willst kannste 2-3 für die Testzwecke haben

Aber wäre ne Idee das ma aus zu probieren. Nur hab ich keine Weichen grad da

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Achja, bis ich bei der letzten Version war, waren 5 Versionen und von denen noch X änderungen vorgegangen

Ach was, das schlimste hab ich hinter mir - den ersten sSchaltplan erstellen. danach sind das nur noch "Modifikationen".

So, hier nun

Version 3 - mit Ssig und Weicheneinzelsteuerung W1 (Öffnen)

Die Version ist wie Version 2 - nur mit dem Zusatz, dass man die Weiche 1 seperat steuern kann - ohne dass Weiche 2 auf diese Steuerung reagiert.

Dafür reagiert immer das Ssig, das sich dann automatisch auf "Sh0" stellt und den Sicherheitsbereich (Zugbeeinflussung) stromlos schaltet. Das Ssig kann normal nur dann geschaltet werden, wenn die Weiche 1 auf das abstellgleis gestellt ist - sonst wird das sperrsignal Stromlos geschaltet. Damit eine Schaltung aber komplett korrekt abläuft, ist ein Zeitrelais nötig (ZR). Das sorgt für eine Zeitspanne von einigen Sekunden dafür, dass das Ssig komplett umschalten kann, ehe es vollständig stromlos geschaltet wird.

Das Ssig lässt sich erst wieder auf "Sh1" stellen, wenn die Weiche entsprechend steht - dann kann man das Ssig Stellen; entweder auf "Sh0" oder "Sh1". ich Seh' grad, ich hab da noch ne Schutzdiode vergessen (Typ 1N4007 ) - die sollte vor dem manuellen Sh0-Schalter in der Zuleitug zum Ssig-Relais sein ne, deswegen änder ich den jetzt nicht nochmal. Und falls es auffiel - ja, ich arbeite viel mit Schutzdioden. Rein zur Sicherheit, damit keine Beeinflussung auf andere Stellglieder erfolgt, wenn das nicht gewollt ist. 6 dioden sind eingebaut, 7 sollten es sein.

Achso, hab ich vergessen - die Weiche 1 lässt sich zwar manuell schalten, aber nur bei Hp0 an beiden Signalen. Steht ein Signal (z.b. S2) auf Hp1, so kann man W1 manuell über den "Sifa" ( ) "bestromen" um diese umzuschalten, wenn es nötig sein sollte. Dabei leuchtet während der Betätigung der SIFA eine Weitere Kontrolllampe als Warnung auf - die erlischt, sobald man die SIFA-Taste wieder loslässt.

Optionales (Öffnen)

Ein Esig würde da noch dranpassen - allerdings würde ich das weglassen; alleine deshalb, weil man ja nie weiss, auf welchem Gleis grad platz ist (auch wenn man ne Gleisbesetztmeldung eingebaut hat). Das Esig hat in dem fall keine Funktion als die Sicherung des Bahnhofs, dass kein Zug in einen anderen hinein rauscht.

Schaltungstechnisch wäre das so anzuschließen: Hp1/2 als "Freitaste", Fahrstraßensteuerung wie gehabt über F1/F2 - und Rückstellung auf Hp0 über Gleiskontakt an den Gleisen 1 / 2 hinter den Weichen. Man sieht, dass das Esig keine beeinflussung auf die anderen Signale hätte. Bei 2-leiter wäre das u.u. einfacher anzuschließen, da man da über ein Zeitrelais (das ebenfalls an der Fahrstraßensteuerung hängt) grade die Signalbereiche der Signale S1 bzw. S2 bestromt - je nach Stellung der Weiche 2 (würde so auch bei 3-leiter gehen). ausfahren müsste man bei 3-leiter dann ebenfalls über ein Zeitrelais (nicht anders machbar), bei 2-leiter würde ebenfalls eine Schutzdiode reichen um gegen die Signalrichtung fahren zu können.

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Oha da hab ich während dem Posten, abändern und neu beschreiben ja fast schon was verpasst.... die "seite 1" - was beinhaltet die? ich seh motoren, Servos... kabel und anschüsse. naja, batterieen noch... Da muss ich odinsson zustimmen - das, was ich da zeichne (also die Schaltpläne) sind "nur" einfache Relaisschaltungen. Da ist ne Elok von '60 noch komplizierter verkabelt...

(14.03.2014)Odinsson schrieb:  Jetz kommen noch Dioden dazu
Langsam seh ich auch nemer so wirklich durch.
Aber warum willst du die Weiche 1 bei Hp1 schaltbar machen? Interessant ist, das du auch nen Durchrutschweg mit einbaust und das Gleis stromlos schaltest

Das hab ich ja jetztz nicht eingebaut.

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Die Dioden sind da nur ne reine "Vorsichtsmaßname", mehr nicht. Beim 2-leiter betrieb wirst du die u.a. aber brauchen, um bei einer eingleisigen strecke gegen das Signal fahren zu können - ohne das auf Hp1 (bzw. Sh1) schalten zu müssen. Beim 3-Leiter funzt der Trick mit der Diode nicht - nicht mal eine "automatische" Pendelzugsteuerung ginge da (die wiederum beim 2-Leiter problemlos einsetzbar ist). Alles hat da seine vor und Nachteile.

Und um ganz ehrlich zu sein - hätte ich nicht schon als Knägges 'ne Märklin bekommen, wäre ich heute wohl 2-leiter Bahner. So hätte ich vorher schon zu viele "Altlasten" gehabt; ich hatte ne Zeit lang mit Fleischmann geliebäugelt, ehe dann an einem Weihnachten ne Märklin dastand - die natürlich gleich aufgebaut werden musste

Was die Testschaltung angeht - ich muss mir mal ein "normales" c-gleis von unten anschauen. Wenn beide Gleisprofile miteinander verbunden sind (Kontaktlasche auf der Unterseite) bringt mir das nichts; dann nimm ich lieber K-Gleise für den Versuchsaufbau. Sonst wären dann C-gleise für das "Testobjekt GBS" gut genug. eine "alternative" hab ich da noch - allerdings sind die weichen rein handbetrieben und nicht nachrüstbar (Gleis 2000 - der Vorgänger vom c-gleis). da hab ich noch 2 weichen und 3 Gleise über... fehlen so gesehen nur noch 2 signale und die relais für den Testaufbau (der in dem Fall ohne elektrisch stellbare Weichen gehen muss - solange es wenigstens "richtig" auf dem Gleisbildstellpult angezeigt werden würde).

(14.03.2014)Odinsson schrieb:  Aber, nen Kumpel macht grad ne Zeichnung für mich fertig und Testet sie mit programm, dann sehe ich ob das was wir, derweil in Version 7.1 daher gezaubert haben Funktioniert.
Nen Sperrsig noch ein zu bauen Wäre dabei erstma noch zu viel. Aktuell dient die Weiche reinst als Flankenschutz. Und im Zweifelsfall ist es ne Manuelle Gleissperre mit Schlüsselschaltung die man in der Schaltung vernachlässigen kann

(15.03.2014)Crash Override schrieb:  ich muss da erstmal durchsteigen - das ist wieder Komplexer als das, was ich da gekritzelt hab (obwohl ich eig. stolz auf meine schaltpläne bin).

Das hauptsächliche bei dir ist, dass die schaltung "kompakt" gezeichnet ist - bei mir ist's eher "aufgelöst" gezeichnet (heisst: mehr platz zwischen den einzelnen "segmenten"). aber ich denk mal, das dürfte da auch so machbar sein.

Das mit der Fahrstraße ginge mit Märklin - teilen und formsignalen noch einfacher - da bräuchte man grade mal 2 Taster dafür. die Lok's würden das signal dann sogar von alleine wieder auf Hp0 Stellen (bei ausfahrt aus dem Bahnhof). das einzige Problem wäre dabei, dass das signal, in dessen richtung die weiche Steht, dauerhaft Hp1 anzeigt - nicht so original.

Selbst beim digitalen Fahrbetrieb (mit analoger Gleissteuerung) braucht man vor nem signal nen stromlosen abschnitt - bei digital sogar 2 (einer als Bremsbereich, der andere stromlos). so einfach isses dann nu auch wieder nicht aber es ist einfach, wenn man bestimmte Grundsätze beachtet.

(15.03.2014)Odinsson schrieb:  

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(15.03.2014)Crash Override schrieb:  ich muss da erstmal durchsteigen - das ist wieder Komplexer als das, was ich da gekritzelt hab (obwohl ich eig. stolz auf meine schaltpläne bin).

Das hauptsächliche bei dir ist, dass die schaltung "kompakt" gezeichnet ist - bei mir ist's eher "aufgelöst" gezeichnet (heisst: mehr platz zwischen den einzelnen "segmenten"). aber ich denk mal, das dürfte da auch so machbar sein.

Das mit der Fahrstraße ginge mit Märklin - teilen und formsignalen noch einfacher - da bräuchte man grade mal 2 Taster dafür. die Lok's würden das signal dann sogar von alleine wieder auf Hp0 Stellen (bei ausfahrt aus dem Bahnhof). das einzige Problem wäre dabei, dass das signal, in dessen richtung die weiche Steht, dauerhaft Hp1 anzeigt - nicht so original.

Selbst beim digitalen Fahrbetrieb (mit analoger Gleissteuerung) braucht man vor nem signal nen stromlosen abschnitt - bei digital sogar 2 (einer als Bremsbereich, der andere stromlos). so einfach isses dann nu auch wieder nicht aber es ist einfach, wenn man bestimmte Grundsätze beachtet.

Naja, eig is der plan bissi einfacher als die vorhergehenden. Immerhin sind es 6 Relais weniger
Aber ja es ist kompakter, kommt daher, da ich weichen und signale ungefähr so angeordnet hab, wie sie aufn der Anlage wären. Die relias wären natürlich in einem schrank untergebracht.

Wie das genau mit der Digitalsteuerung geht weiß ich net. Ich kenn jetz jur die Fremo steuerung. Da haste ne "Fred" der mit dem Code einer Lok ausgestattet ist und dann kammste mittels eines Rädchen gas geben oder bremsen. Wenn du dann den modulen entlang gehst, kann mam diesem Fred umstöpseln und solang es keine Verbindung gibt, ist der letzte Befehl gespeichert. Und man konnte da an den signalen ohne Probleme vorbei fahren.

Also das ist keine Einmmanmferngesteuerte sache. 1 lok 1 Mann. Und dann für jeden Bahnhof nen eigener Fdl. Is ne ganz lustige sache. Dabei spielt man auch mit "sinn". Sprich, es werden Güterzüge gebildet, die zu den entsprechenden Anschlüssen müssen. Dort werden die Wagen wieder abgeholt und weiter oder zurück versendet. Dazu gibt es noch Wagen und Frachtkarten undso. Klimgt etwa komfuss, aber wenn man erstma dahinter gestiegen ist, machts richtig spass

Edith:Groß-klein schreibung mitn Tab muss ich noch üben
Achja, 400er post....mehr als die hälfte davon bestimmt hier

(15.03.2014)Odinsson schrieb:  Achja, 400er post....mehr als die hälfte davon bestimmt hier

(15.03.2014)Railway Dash schrieb:  Seit paar Seiten überflieg ich hier nur noch... hab den Durchblick verloren, aber macht nichts Bin einfach kein Modell-Bastler. Wollt nur kurz anmerken:

(15.03.2014)Odinsson schrieb:  Achja, 400er post....mehr als die hälfte davon bestimmt hier

Nö, da muß ich dich enttäuschen

Im Bereich "Spaß & Sonstiges" werden Beiträge nicht gezählt. Heißt, du kannst hier gemütlich 1000 Beiträge schreiben, ohne daß es den Zähler in deinem Profil erhöhen würde Deshalb schert sich hier in dem Bereich auch niemand um Sachen wie Doppelposts, und das Forenteam wird hier in dem Bereich (als Mods, nicht als normale User - da sind wir wie alle anderen auch) nur auf ausdrücklichen Wunsch / auf Meldung aktiv (oder bei groben Hunzern wie Beleidigungen, Selbstmordaufforderungen oder sowas in der Art, aber das ist selten, und in diesem Thread noch gar nicht vorgekommen).

Deine 400 (respektable Leistung in der kurzen Zeit! ) sind alle in anderen Bereichen zustandegekommen.

Zitat:Am 24. Juli 2009 entgleiste ein Zug auf der Fahrt von Zagreb nach Split bei Kaštel Stari. Bei dem Unfall kamen sechs Personen ums Leben, mindestens 55 weitere wurden verletzt.[10][11] Als Unfallursache wurden zunächst Verformungen der Gleise bei Lufttemperaturen bis 40 Grad vermutet. Spätere Rekonstruktionen des Unglücks zeigten, dass eine als Brandschutz auf die Gleise aufgetragene Chemikalie das Unglück ausgelöst haben könnte, da diese bei Versuchen zu einer Verdreifachung der benötigten Bremszeit geführt habe.[12] Auch ein als erster zur Unfallstelle fahrender Rottenkraftwagen konnte nicht mehr rechtzeitig bremsen und entgleiste an der Unfallstelle.