(20.01.2017)Germandash schrieb:  Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Trump-Anhänger auch so randaliert hätten wenn die Wahl anders ausgefallen wäre.

(20.01.2017)Ayu schrieb:  

(20.01.2017)Germandash schrieb:  Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Trump-Anhänger auch so randaliert hätten wenn die Wahl anders ausgefallen wäre.

Ist nicht so als ob die das nicht auch davor getan hätten, muss man sich nur Aufnahmen der Anti-Hillary Demos ansehen.

Große Demos in den USA ohne Zerstörung gibt per se nicht.

(21.01.2017)Rocket Jumper schrieb:  Der Titel hier sollte jetzt aber echt mal angeglichen werden.

(21.01.2017)Whitey schrieb:  Bester Kommentar dazu imo von der taz:

Trump ist so, als würde RTL-Assi-TV plötzlich Weltpolitik machen.

https://www.taz.de/Kommentar-Praesident-Donald-Trump/!5372934/

(21.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Noch ist ja nicht mal raus ob er irgendeins seiner Wahlversprechen halten wird

(21.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Kulturmarxismus [...] korrupten Dirne* [...] Propagandapresse [...] politischer Feind [...]

Zitat:Trump ist noch keinen Tag Präsident, hat noch nichts getan und man vermag schon abzuschätzen was er alles (falsch) machen und was für ein furchtbarer Politiker er sein wird?

Blitzsturm schrieb:Trump ist noch keinen Tag Präsident, hat noch nichts getan und man vermag schon abzuschätzen was er alles (falsch) machen und was für ein furchtbarer Politiker er sein wird?

Blitzsturm schrieb:Warum beschränkt sich der politische Feind hier eigentlich mittlerweile darauf, nur noch Propagandaschriften anderer zu verlinken? Ist es so anstregend wenigstens selbst etwas zu schreiben oder kann man es nur nicht mehr, weil einem die Argumente fehlen?

(21.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Trump ist noch keinen Tag Präsident, hat noch nichts getan und man vermag schon abzuschätzen was er alles (falsch) machen und was für ein furchtbarer Politiker er sein wird?
Natürlich wäre es so viel besser mit der korrupten Dirne Clinton gelaufen.

(21.01.2017)Ayu schrieb:  

(21.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Noch ist ja nicht mal raus ob er irgendeins seiner Wahlversprechen halten wird

Also sein Anti-Establishment Versprechen hat er schon bei der Zusammenstellung seines Teams gebrochen.  

(21.01.2017)Linzerony schrieb:  

(21.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Kulturmarxismus [...] korrupten Dirne* [...] Propagandapresse [...] politischer Feind [...]

* Dirne hab ich auch schon länger nicht gehört und ich hab im (derzeit blauen) Alpengebiet gelebt.

Seufz ... und dann wundern sich auch noch Leute, wieso einige (nicht nur hier, aber auch in den sozialen Netzwerken und Kommentarspalten; inkl. mir) keine Lust mehr haben einen wirklichen Diskurs zu führen.

Zitat:Trump ist noch keinen Tag Präsident, hat noch nichts getan und man vermag schon abzuschätzen was er alles (falsch) machen und was für ein furchtbarer Politiker er sein wird?

Er hat bereits gestern per Exekutivanordnung ein Dekret gegen Obamacare/ACA erlassen. Ein Ersatz wird, meiner Spekulation nach, in nächster Zeit nicht kommen. Obamacare hat viele Schwächen, aber es hat auch tatsächlich Menschen helfen können. Diese werden jetzt jedenfalls ein Loch im Budget haben.

Man hat bereits von der Seite des Weißen Hauses sämtliche Einträge zu "Umweltschutz", "Klimawandel" und "LGBT" entfernt. Auch hier wird wenig "Ersatz" kommen - immerhin dürften die Lobbyisten der Kohle und Öl-Industrie in der Regierung ein Wörtchen mitzureden haben.
Wenn ich mir zudem die Kommentare auf RT u.ä. gebe (sinngemäß z.B.: "Jeder anständige Wissenschaftler lehnt die Idee ab, der Mensch hätte Auswirkungen auf den Klimawandel."), Trump bereits mehrmals ähnliches verlautbaren ließ und selbst hier bestritten wird, wundert mich das ganze sowieso nicht mehr.

Er hat es bereits durch seine Drohungen über TPP geschafft, dass China den südostasiatischen Ländern, Australien und Neuseeland zu zwinkert und ein eigenes Abkommen in petto hat. Hey: America först, selbst wenn man dadurch das Zepter endgültig an China abgibt.

(21.01.2017)Mc Timsy schrieb:  

Blitzsturm schrieb:Trump ist noch keinen Tag Präsident, hat noch nichts getan und man vermag schon abzuschätzen was er alles (falsch) machen und was für ein furchtbarer Politiker er sein wird?

Natürlich. Wir haben die Wahlversprechen, das Verhalten im Wahlkampf und Jahrzehnte von Mdeinaktivität von Donald Trump. Der Mann hat keine Ahnung und ist stolz darauf, nimmt alles persönlich und ist weder intellektuel, noch charakterlich in der Lage mit auch nur einem einzigen Regierungs- oder Staatschef da draußen mitzuhalten.
Damit aus dem Mann ein passabler Präsident wird, muss er letztlich weder machen was er sagt, noch was in seinem Charakter liegt. Im Grunde müsste er jetzt aufhören überhaupt irgendwie aktiv zu sein. Den Gefallen wird er der Welt aber nicht machen, daher müssen wir, vor allem aber die Amerikaner mal sehen wie hoch der Schaden am Ende wirklich sein wird. Aber ja, man kann das abschätzen, wenn man nicht so tut, als wäre der Mann gestern erst auf der Weltbühne erschienen.

Blitzsturm schrieb:Warum beschränkt sich der politische Feind hier eigentlich mittlerweile darauf, nur noch Propagandaschriften anderer zu verlinken? Ist es so anstregend wenigstens selbst etwas zu schreiben oder kann man es nur nicht mehr, weil einem die Argumente fehlen?

Ich habe keine Ahnung was du rauchst, aber es ist definitiv zu hart für dich.

Wenn du einen interessanten Artikel in einer Tageszeitung findest, dann zögere doch nicht den Artikel zu teilen. Manche der dortigen Kommentare sind wirklich gut und regen zum nachdenken an, insbesondere diejenigen, die nicht der eigenen Meinung entsprechen. Wobei, wenn du schon so in die Paranoia abgedriftet bist dir irgendetwas vom "politischen Feind" zusammenzufaseln, dann bist du da vermutlich überfordert. Wenn du Argumente lesen willst, dann diskutiere, wobei, auch da kann die Antwort selbstverständlich ein Link sein. Warum soll sich jemand die Mühe machen eine bereits sehr gute Antwort einfach nochmal umzuformulieren? Wäre im schlimmsten Fall ein Plagiat.  


Aber eine Frage, so mal ganz ehrlich. Hast du dir wirklich eingeredet, du müsstest hier gegen irgendwelche "politischen Feinde" antreten, die Propaganda verlinken, weil sie irgendwie gegen eine vermeintliche Front von Trump bis Petry antreten und dabei alle Kämpfe verlieren? Ja, ich weis, in rechtsradikalen Kreisen ist dieser Irrglaube weit verbreitet, vermutlich um sich eigenen Unzulänglichkeiten nicht zu stellen. Ist doch nichts schöner als sich einzureden, man sei der Vorkämpfer von irgendwas. Hat die RAF seiner Zeit auch gemacht. Immer schön Avantgarde der Revolution.
Tatsache ist aber leider, dass man sich mit dieser Einstellung auch effektiv aus jeder denkbaren Diskussion ausklinkt. Man jagt dann einfach Feinde wo keine sind, betrachtet jeden Widerspruch als miese Feindpropaganda und sonnt sich in eingebildeten Siegen an denen man nicht beteiligt war. Das ganze dann noch verbunden mit viel selektiver Wahrnehmung und ein bisschen erlösendem Hassgebrüll auf, welches Schwein man auch immer gerade durchs Dorf treiben will.
Also, ist dies jetzt dein Ding? Irgendwas von Feinden, Siegen und Niederlagen faseln, jeden anderslautenden Kommentar als Propaganda abtun und darauf hoffen, dass sich überall diejenigen durchsetzen, die am besten die Menschen gegeneinander aufhetzen können, auf Basis des Glaubens, du könntest dann irgendwie zu den Siegern gehören und dich am Leid der Unterlegenen ergötzen?

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Bei einer Diskussion geht es doch meist auch nicht darum das gegenüber sondern eventuelle passive Mitleser zu überzeugen.

Zitat:Eben, du tust nichts weiter als spekulieren und es ist ja auch nicht so als würde der Amerikaner es groß anders wollen.

Zitat:Umweltschutz und Klimawandel vermag man wenn eh nur umzusetzen und aufzuhalten/einzudämmen wenn man global an einem Strang zieht und das wird in naher Zukunft nicht passieren.

Zitat:Der Klimawandel ist eh zumindest nicht vollends von Menschenhand geschaffen.

Zitat:Unter Obama gabs übrigens auch Fracking und weiteres in dieser Richtung.

Zitat:Weil TTP und co. auch so gut für die beteiligten Völker/Staaten ist und nicht nur für die internationalen Großkonzerne und weitere Mitglieder der Hochfinanz.

(22.01.2017)Linzerony schrieb:  @Nerymon
Ich seh kein Archiv auf whitehouse.gov
Die Homepage ist nicht plötzlich von gestern auf heute übergeben worden. Man hatte bereits bei der Angelobung (hab da selbst etwas gestöbert) die meisten Inhalte neu aufgesetzt gehabt - nur gewisse Themen sind plötzlich verschwunden.

(22.01.2017)Linzerony schrieb:  

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Bei einer Diskussion geht es doch meist auch nicht darum das gegenüber sondern eventuelle passive Mitleser zu überzeugen.

Man überzeugt also passive Mitleser, indem man Parolen wie "Kulturmarxismus" in den Raum stellt und andere als Feinde bezeichnet? Na, viel Erfolg damit.

Zitat:Eben, du tust nichts weiter als spekulieren und es ist ja auch nicht so als würde der Amerikaner es groß anders wollen.

Ich formuliere es für dich anders: Es wird mit hoher Sicherheit kein Ersatz kommen. Würde die Regierung TRUMP ein Ersatz für den ACA interessieren, hätten sie bereits etwaige Pläne vorgelegt.

Zitat:Umweltschutz und Klimawandel vermag man wenn eh nur umzusetzen und aufzuhalten/einzudämmen wenn man global an einem Strang zieht und das wird in naher Zukunft nicht passieren.

Und weil das in naher Zukunft nicht passieren wird, kann ich erst Recht das Umweltzeugs als Humbug bezeichnen und dafür sorgen, dass das nicht in naher Zukunft passieren wird. Genial.

Zitat:Der Klimawandel ist eh zumindest nicht vollends von Menschenhand geschaffen.

"vollends" - behauptet auch so gut wie keiner.

Zitat:Unter Obama gabs übrigens auch Fracking und weiteres in dieser Richtung.

Hat wohl für dich keinen bitteren Nachgeschmack, wenn jemand der dies befürwortet nun auch direkt in der Regierung sitzt. Früher ging es ja noch über die guten alten Lobbyisten in den Gängen der Macht.

Zitat:Weil TTP und co. auch so gut für die beteiligten Völker/Staaten ist und nicht nur für die internationalen Großkonzerne und weitere Mitglieder der Hochfinanz.

"Hochfinanz"
Und wenn China ein Abkommen mit den selben Ländern schließt wird sich daran genau was ändern?

@Nerymon
Ich seh kein Archiv auf whitehouse.gov

(22.01.2017)Nerymon schrieb:  

(22.01.2017)Linzerony schrieb:  @Nerymon
Ich seh kein Archiv auf whitehouse.gov
Die Homepage ist nicht plötzlich von gestern auf heute übergeben worden. Man hatte bereits bei der Angelobung (hab da selbst etwas gestöbert) die meisten Inhalte neu aufgesetzt gehabt - nur gewisse Themen sind plötzlich verschwunden.

Also ich seh da ein Archiv
https://obamawhitehouse.archives.gov/

Naja... sicher hätte man die Seite früher umgestalten können. Aber ich würde trotzdem nich gleich den Teufel an die Wand malen, von wegen "Kaum 3 Stunden im Amt, schon gibts kein LGBT mehr!"...

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Nun, gerade in den USA geht es ohne Hochfinanzler leider nicht, ergo bleibt abzuwarten wie seine Politik aussehen wird. Bin zugegebenermaßen nicht top informiert was das angeht, aber hat er außer dem einen Typen von Goldman Sachs noch irgendjemanden besonders kritischen dabei?

(22.01.2017)Ayu schrieb:  

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Nun, gerade in den USA geht es ohne Hochfinanzler leider nicht, ergo bleibt abzuwarten wie seine Politik aussehen wird. Bin zugegebenermaßen nicht top informiert was das angeht, aber hat er außer dem einen Typen von Goldman Sachs noch irgendjemanden besonders kritischen dabei?

Es gibt jemanden in seinem Team der nicht kritisch ist?  

Rex Tillerson - Trumps Ausserminister, Ölmulti und mit seiner Firma stark in die diversesten Ölkriege involviert.
Mike Pompeo - Trumps CIA-Chef, republikanischer Abgeordneter im Repräsentantenhaus bekannt für Anti-Russland Propaganda.
Dan Coats -Trumps nationaler Geheimdienstdirektor, ehemaliger US-Botschafter in Deutschland und Kriegs-Befürworter.
Rick Perry - Trumps Person für den Energieressort, Ex-Gouverneur von Texas, Anti-Umweltschutz und Klimawandelskeptiker.
Scott Pruitt - Trumps Person für die Umweltschutzbehörde, Generalstaatsanwalt der für Firmen eben diese Umweltschutzbehörde regelmässig verklagt hat weil er nicht an Umweltschutz glaubt, Produktionseffizienz hat laut ihm vorrang gegenüber der Natur, ebenfalls Klimawandelskeptiker.
Ryan Zinke - Trumps Innenminister, Marineinfanterie-Kommandeur, hat als Abgeordneter des Repräsentantenhauses für Gesetze gestimmt, die Umweltauflagen in Naturschutzgebieten aufweichen damit in diesen Fabriken gebaut werden können.
Betsy DeVos - Trumps Bildungsministerin, keine politische Erfahrungen aber komtm aus einer reichen Familie, will öffentliche Schulen abschaffen sowie das Recht auf Bildung, engangiert sich seit Langem für eine konservative Bildungsreform und staatliche Förderungen für christliche Schulen.
Robert Kennedy Jr. - momentan im Gespräch als Trumps Pharma-Abgeordneter, Anwalt und extremer Impfgegner.
Usw.

Sprich: Er belegt alle Ressort mit Personen die genau für das Gegenteil davon sind, das ist so als würde man einen Autohasser als Verkehrsminister aufstellen (haben wir hier bei uns in Österreich gerade in der Bundeshauptstadt und die Schulden nur alleine durch diese eine Person sind umglaublich, da will ich nicht wissen was ein ganzes Regierungsteam dieser Art verursacht).

Außerdem habe ich bis zur letzten Minute doch noch auf ein Wunder gehofft.

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Trump weiß wie man 4D Politikschach spielt,

(22.01.2017)Herrmannsegerman schrieb:  

(22.01.2017)Blitzsturm schrieb:  Trump weiß wie man 4D Politikschach spielt,

Trump meint auch das alle Europäer nur Europäische Autos fahren weil wir alle aus purer Bosheit den Amerikanischen Firmen gegenüber ihre Fahrzeuge nicht kaufen und die Amerikaner mitmachen und Europäische Wagen wollen. Das hat nichts damit zu tun das Amerikanische Autos in 99 % der Fälle schlechte Dreckskarren sind weil die Amerikner nicht produzieren können sondern weil wir alle nur Patriotisch beim Autokauf denken.