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Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Druckversion

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RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Unknown - 21.08.2013, 20:05

(21.08.2013)XXnightmaremoonXX schrieb:  Interessiert hat dich seine Meinung jedenfalls nicht

Du hast in keinster Weise verstanden, was ich sagen wollte.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Fluttershy:) - 21.08.2013, 20:12

Ich glaub Unknown wollte damit sagen, dass man auf die Meinung derer Leute, die sich an solche Vorurteile klammern nix halten soll.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - XXnightmaremoonXX - 21.08.2013, 20:12

Oh entschuldigung. Aber ich weiss jetzt worauf du hinaus wolltest.

Naja, verstehe einer die hater. Ich verstehe echt nicht was die für ein Problem haben.
Naja ich fand es sehr plausibel etwas gegen uns zu haben weil es auch welche gibt die nicht jugendfreies Material erstellen und die alles verallgemeinern. Wenn es noch andere Gründe sind oder dies nicht zutrifft, kann ich nur spekulieren.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - DwBrot - 21.08.2013, 20:17

(21.08.2013)XXnightmaremoonXX schrieb:  Naja, verstehe einer die hater. Ich verstehe echt nicht was die für ein Problem haben.

Ich kann sie durch aus verstehen...
R34 findet man idR erst, wenn man sich etwas darauf eingelassen hat. Es gibt ganz andere Gründe, um schon vorher lang und breit zu haten.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Stan_McCoffee - 21.08.2013, 20:18

(21.08.2013)XXnightmaremoonXX schrieb:  ..., kann ich nur spekulieren.

Genau das, meine Damen und Herren, ist der Punkt.

Man kann nur spekulieren!

Warum? Ganz einfach! Weil keiner etwas beweisen kann !
(wehe ihr postet jetzt irgendeinen Satz aus dem Internet.. srsly!)

Wenn ihr mal einen dieser "Hater" trefft, fragt ihn doch einfach,.. aber selbst dann,.. aufpassen (!),.. selbst dann, habt ihr nur die Meinung dieses einen Haters!

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Magical Disaster - 21.08.2013, 20:27

(21.08.2013)DistortedDemon schrieb:  Deswegen haben hater ja so viele Vorurteile gegen die Community die sehen das es r34 hier gibt und schon gehts los.
[Bild: mlfw7800-640px-Applejack_giving_an_advice_S02E04.png]
DistortedDemon könntest du bitte aufhören weiter Benzin ins Feuer zu gießen?
Hater haben Immer Vorurteile! deshalb existieren sie! ohne r34 würden sie sich einfach andere suchen.

außerdem währe es gut wenn du aufhören würdest immer unrecherchierte unüberlegte Posts zu machen hier soll diskutiert werden und nicht einfach nur rumgehatedFS grins

PS. Stan geniale Posts!

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - InsaneBronie - 21.08.2013, 20:29

(21.08.2013)Stan_McCoffee schrieb:  Wenn ihr mal einen dieser "Hater" trefft, fragt ihn doch einfach,.. aber selbst dann,.. aufpassen (!),.. selbst dann, habt ihr nur die Meinung dieses einen Haters!

ich kann ja ma ne freundin von mir fragen,.... sie is leidenschaftliche mlp-haterin RD laugh
(aber sie mag hentai Trollestia )

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - ShyGuy - 21.08.2013, 20:36

(21.08.2013)DwBrot schrieb:  Es gibt [...] Gründe, um [...] zu haten.

Nein, gibt es nicht. Es gibt Gründe etwas nicht zu mögen oder dagegen zu sein, aber haten ist keine logische Konsequenz. Kann man tun wenn man sonst nichts zu tun hat oder meint, sich dadurch besser zu fühlen, und das wars.
[/offtopic]

Wie kommt man eigentlich auf solche Ideen wie Ponyporn macht zoophil?
*Langsam rückwärts gehend verschwind*

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - DistortedDemon - 22.08.2013, 10:55

R34 ist das einzige was ich hate auf Seite 1 hat jemand einen passenden Eintrag gemacht zum Thema Kindersendungen in Verbindung mit porns. Gore tolerier ich vl heiße es aber nicht für gut weil das meißte einfach sinnlos übertrieben ist. Gegen Shipping hab ich auch nichts solange es sich in Grenzen hält und nicht wie bei mamchen die da eher scho in Richtung r34 hin arbeiten

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Wiiplayer - 22.08.2013, 11:05

(21.08.2013)ShyGuy schrieb:  Wie kommt man eigentlich auf solche Ideen wie Ponyporn macht zoophil?
*Langsam rückwärts gehend verschwind*
Mit den gleichen Gedankengängen mit denen RTL auf die idee kommt das FPS einem zum Amokläufer machen.
MLP R34 ---> Ponys ---> zoophilie
FPS ---> Waffen ---> Amokläufer

Und ich denke das diese Denkweise doch sehr stupide ist.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - DistortedDemon - 22.08.2013, 11:45

Beitrag von DE_Dashy hat auf Seite 1 den Beitrag so schön beschrieben das ist der Grund warum ich es nicht toleriere.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Dandelo - 22.08.2013, 11:55

(22.08.2013)DistortedDemon schrieb:  Beitrag von DE_Dashy hat auf Seite 1 den Beitrag so schön beschrieben das ist der Grund warum ich es nicht toleriere.

Meinst du etwa den Beitrag, in dem wörtlich, ich zitiere, folgender Satz steht?

Zitat:Ich kann R34-Bronies und Clopper tolerieren, aber nicht akzeptieren.

Ich kann verstehen, wenn man R34 nichts abgewinnen kann. Die Gründe, Die DE_Dashy vorne nennt, sind für mich allesamt aufschlussreich. Anders als er versuchst du aber aus mir unbekannter Intention heraus, deinem Unmut hier freien Lauf zu lassen, was, versteh mich nicht falsch, einfach unangebracht ist.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Sammy - 22.08.2013, 12:07

(22.08.2013)DistortedDemon schrieb:  R34 ist das einzige was ich hate auf Seite 1 hat jemand einen passenden Eintrag gemacht zum Thema Kindersendungen in Verbindung mit porns. Gore tolerier ich vl heiße es aber nicht für gut weil das meißte einfach sinnlos übertrieben ist. Gegen Shipping hab ich auch nichts solange es sich in Grenzen hält und nicht wie bei mamchen die da eher scho in Richtung r34 hin arbeiten

Das ist mal wieder ein Argument, welches ich gar nicht verstehe.
Es ist also in Ordnung, wenn die Charaktere dieser "unschuldigen Kindersendung" getötet, zerstückelt und ausgeweidet werden, aber es stört die Harmonie der Serie wenn die selben Charaktere etwas völlig natürliches machen, und z.B. Geschlechtsverkehr haben?
Kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, wie man auf die Idee kommt Gewalt wäre nicht schlimm, aber Pornografie schon.

Und das Argument mit den kleinen Kindern die auf r34-Material stoßen könnten ist sowieso der größte Schwachsinn:
1. Haben Kinder im Alter der ursprünglichen Zielgruppe im Internet alleine nix verloren, geschweige denn sind in der Lage überhaupt Google zu benutzen.
2. Ist 99% des r34-Materials ausreichend getaggt, sodass bei aktiviertem SafeSearch nichts gefunden wird.
3. Wenn kleine Kinder ohne Aufsicht im Netz sind, ist es sowieso nur eine Frage der Zeit bis sie auch nur an irgendwelche Pornografie stoßen. Siehe Pornowerbung auf verschiedenen Internetseiten, millionen von ("normalen") Pornoseiten, etc.

EDIT:
Was ich noch vergessen hab, das genannte Argument "MLP-r34 = Zoophil":
Das ist jetzt wirklich das so ziemlich dümmste was ich je im Bezug auf dieses Thema lesen durfte.
Ich schaue mir gsehr gerne MLP-r34 an, aber ich würde nie im Leben auf die Idee kommen ein echtes Pony/Pferd/irgendein anderes Tier für sexuelle Aktivitäten zu nutzen.
Das ist einfach eine extrem weit ausgeholte Schlussfolgerung, die kein bisschen Sinn hat.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Magical Disaster - 22.08.2013, 14:06

die Schlussfolgerung von r34 contend Bronies dazu verführt sich mit richtigen Tieren zu Vergnügen ist hier ja immer noch Diskussionsstoff....

Um das nocheinmal genau zu beleuchten, versuche ich das nun aus der sich eines Cloppers ( der ich ja bin RD wink)zu analysieren.

Ganz nüchtern gesehen würde ich schon gerne mit einem "My Little Pony" Sex haben was ja durch den Content den ich konsumiere bestärkt wird.

Dennoch sind die my little pony ponys eben keine Tiere, genauer genommen sind sie Anthropomorph. Jetzt mögen viele wider aufheulen das sie ja Tiere sind und es Zoophilie wäre, das ist schlichtweg falsch denn schon die Fähigkeit zu sprechen macht aus einem Tier ein anthropomorphes Wesen!
Des weiteren haben die MLP's ja auch eine Menschliche bzw. Intelligente Gedankenzüge.

Bleibt also als Fazit: MLP's sind zu einem größeren teil Menschlich als Animalisch, würde es diese Wesen auch in Unserer Welt geben wäre es wahrscheinlich erlaubt Beziehungen zu bilden. wirkliche Tiere Sind also weiter von MLP's entfernt als Menschen. Also liegt eher die Befürchtung vor das man nach konsum von r34 Contend, Sex mit Menschen haben möchteRD laugh


@DistortedDemon du solltest schon einsichtig sein, Fakt ist du kannst an der Tatsache rein gar nichts ändern!
und wir haben deinen Standpunkt wie schon gesagt verstanden Und Tolerieren das du kein R34 magst.
Also halte dich bitte mit weiteren im Zusammenhang Sinnlosen Beiträgen zurück.
[Bild: mlfw9234-twilight_nobody_cares.jpg]
(and shut the fuck up!)


RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - SnowDash - 22.08.2013, 17:50

(22.08.2013)larsinator schrieb:  @DistortedDemon du solltest schon einsichtig sein, Fakt ist du kannst an der Tatsache rein gar nichts ändern!
und wir haben deinen Standpunkt wie schon gesagt verstanden Und Tolerieren das du kein R34 magst.
Also halte dich bitte mit weiteren im Zusammenhang Sinnlosen Beiträgen zurück.
Spoiler (Öffnen)
Fühlst du dich etwa angegriffen? RD wink
So macht es jedenfalls den Anschein........aber du hast schon recht.
Wieso sollte man sich rechtfertigen für das was man tut?

Man muss es ja auch nicht tolerieren und kann es auch hassen, das ändert nichts daran dass es davon Content gibt.
Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 22.08.2013, 17:58

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?
Im Fandom ist es das nicht.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Gron - 22.08.2013, 18:10

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

Was ist schon normal? Viele sehen jede Form von Brony, ob clopper oder nicht, schon als abnormal an.

Normal ist ein unglaublich subjektives Wort.

Clopper schaden ja niemanden, R34 ist entsprechend getaggt sodass man eigtl nur drauf stößt wenn man danach sucht und dann bleibt es nur noch den einzelnen Individuen überlassen ob sie es mögen oder nicht.

Anfangs hat mich R34 auch eher angewidert, mittlerweile gefällts mir, also würde ich auf deine Frage mit einem nein antworten.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Sammy - 22.08.2013, 18:21

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

Ganz einfach:
Meiner Meinung nach gibt es sowas wie "normal" gar nicht erst.
Jeder ist, wie er ist.
Jeder tut, was er tut.
Nur weil ein Großteil der Menschen etwas macht/nicht macht ist es nicht richtig/falsch bzw, "normal"/"abnormal"
Das Wort "normal" ist für mich einfach nur ein Ausdruck, der keine sinnvolle Bedeutung hat. Solange etwas niemandem schadet, ist es in Ordnung, egal wie merkwürdig dieses etwas anfangs scheinen mag.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Artistry - 22.08.2013, 18:29

Normal hat schon eine gewisse Definition. Normal ist eben, was der Großteil der Leute macht. Aber man darf "Normal" nicht mit "Richtig" vertauschen. Nur weil etwas normal ist, ist es noch lange nicht dass, was alle machen müssen, weil es sonst falsch ist. Solange niemand dabei zu Schaden kommt, kann man so ziemlich alles machen, was man will.

RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Laborpony - 22.08.2013, 21:08

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

Ich denke, es spielt gar nicht mal eine wichtige Rolle ob es ein Cartoon ist, es kommt viel mehr auf bestimmte sexuelle Parameter an. Kein (''normaler'') Clopper cloppt direkt zu der Serie oder zu Spielzeug von MlP. Warum auch? An so etwas ist überhaupt nichts Sexuelles. Genau so wenig erregt sich ein Mann in ''normalen'' Fällen, wenn er eine Frau in einer nicht sexuellen Situation sieht.
Es fehlen einfach sexuelle Parameter, die Menschen sexuell ansprechen und die zwingend in jedem (''normalen'') Porno vorkommen (müssen). Bei R34 Bilder oder auch bei Clopfics werden die Charaktere in erotische und/oder direkt sexuelle Situationen versetzt. Dazu werden halt eben jene Parameter verwendet, die den normalen Menschen erregen und auch in anderer Pornographie vorkommen. Das können explizite sexuelle Darstellungen sein, anregende Sätze, Geräusche, vielleicht bestimmte Fetische etc.
Bei der Betrachtung des Materials kommt es im Gehirn zu Verknüpfungen, die schließlich eine sexuelle Reaktion auslösen.
Es geht eigentlich viel mehr darum, dass es sich überhaupt um eine sexuelle Situation handelt. Dazu kommt bei vielen wahrscheinlich noch, dass die Charaktere der Ponys einen gewissen Zugang erlauben. Bei vielen kommt sicher vielleicht auch der Reiz hinzu, dass man ''Unschuldiges'' ''versaut''. Aber solche Prozesse sind sehr komplex und finden tief im Gehirn statt.

Ich würde mich an dieser Stelle (obwohl ich es eigentlich vermeiden wollte, aber ich halte es für die Diskussion und meiner Erklärung dienlich) auch als Clopper ''outen''. Ich habe mich selbst längere Zeit selbstkritisch mit diesem Thema auseinander gesetzt und versucht, zu ergründen, was mir eigentlich an solchem Content gefällt. Und ich komme zu den oben genannten Schlüssen, es sind in erster Linie einfach eben jene sexuellen Parameter, die mich auch bei ''normaler'' Pornographie oder Sex ansprechen. Und das man die Charakter irgendwo wertschätzt und auch kennt eröffnet zusätzliche Zugang. Hätte ich R34 nicht entdeckt, wäre ich wohl niemals auf die Idee gekommen, die Figuren in solche Situationen zusetzen. Aber irgendjemand hat dann halt damit angefangen und andere haben sich davon inspirieren lassen und so kam das eine auf das andere...
Ich finde an der Serie selbst oder dem Merch überhaupt nichts sexuell ansprechendes, anderes als eben bei genau jenem Content, welches extra dafür gemacht wurde. Und ich kann es mir wirklich nur dadurch erklären, dass sexuelle Parameter vorhanden sind. Hätte ich zu anderen fiktiven Charakteren von Fernsehserien so einen starken Bezug, wie ich ihn zu den Figuren von MlP habe und es würden von diesen ebenfalls solches Content existieren, dann würde mich das sexuelle Material wahrscheinlich auch ansprechen. Im übrigen habe ich, wie sicher auch die meisten Clopper, auch ein ganz normales sexuelles Interesse an Menschen.

Ich weiß nicht ob es die Bronystudy war oder eine andere Studie, auf jedenfalls hat eine relativ repräsentative Umfrage ergeben, dass sich etwa 34 % der Bronys gerne R34 ansehen und ein großer Teil solches Content auch sexuell stimulierend findet. Das deckt sind in etwa auch mit der Umfrage im Forum und meiner persönlichen Einschätzung.
Wenn man mal betrachtet, dass die Bronystudy ergeben hat, dass es in den USA etwa 7 bis 12,5 Millionen Menschen gibt, die sich als Brony bezeichnen würden (ich hoffe ich erinnere mich richtig, es ist schon etwas her, als ich die Studie gelesen habe), dann gibt es eine ganze Menge Menschen die auch von freizügigerem Ponycontent nicht abgeneigt sind. Will man jetzt all diese Menschen unterstellen, dass sie ''abnormal'' handeln oder dieses Verhalten gar in die Größenordnung einer Paraphilie einordnen? Ich denke, besonders die große Masse an Cloppern zeigt möglicherweise, dass vielleicht cloppen gar nicht mal so ''abnormal'' ist. Die Bronies sind mehr oder weniger auch ein Querschnitt durch die Gesellschaft, vielleicht häufiger durch bestimmte Gruppen (sehr computerorientierte Menschen oder Menschen die eher introvertiert sind) und de facto muss ein bestimmter Teil der Bevölkerung von so etwas angesprochen werden, wenn bestimmte Vorbedingungen vorhanden sind (z.B. dass überhaupt einen Bezug zu der Serie vorhanden sein muss). Ein anderer Teil ist generell vielleicht offen für solche Zeichnungen und braucht gar keinen Bezug zu der Serie, eben jene, die wohl auch von erotischem Furrycontent angesprochen werden.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige denken, Clopper seien Not geile Menschen die es nötig haben auf eine Kinderserie zu fappen. Dabei ist es eben nicht eine Kinderserie, sondern explizit sexuell ansprechendes Material, welches die gängigen sexuell anregenden Parameter beinhaltet.
Es gibt ja sogar an den Haaren herbeigezogene Unterstellungen, wie wir sie auf den letzten Seiten lesen durften, dass Clopper auf richtige Tiere stehen würden. Wenn man sich etwas sachlich mit dem Thema auseinandersetzt, stellt man sehr schnell fest, dass es es eben nicht so ist.
Und wer hätte es gedacht, selbst die meisten Clopper beschäftigen sich nicht primär mit solchem Material. Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber ich interessiere mich in erster Linie, wenn es um MlP geht, für die Serie und nicht sexuelle Fanart. Ich finde sogar die große Anzahl an MlP-R34 ziemlich unnötig, weil vieles eher von schlechter Qualität ist.

Und was heißt schon ''abnormal'', wie andere bereits gesagt haben, ist der Begriff ''normal'' sehr schwer zu definieren. Ich persönlich würde unter der Beachtung der oben genannten Punkte (besonders die Hintergründe), den Konsum von R34 nicht als ''abnormal'' bezeichnen. Vielleicht kann man es besonderes unter dem Aspekt, dass es sehr viele konsumieren, vielleicht als ganz ''normal' bezeichnen. Soweit will ich mich aber nicht aus dem Fenster lehnen. Das es die meisten Menschen nicht machen, kann man als Argument faktisch nicht verwenden, da die meisten Menschen auf dieser Welt gar keinen Bezug zu MlP haben und niemals mit der Serie in Kontakt kommen (werden). Nur die Bronies kann man in eine rationale Bewertung mit einbeziehen.

Es gibt ja einige User (viele werden wissen, welche ich meine) die solche Leute als krank, gestört oder ''sexuell verwirrt'' bezeichnen. Solche Menschen müssen einen sehr eingeschränkten Horizont haben und sich vielleicht gar nicht im klaren darüber sein, wie vielfältig Sexualität sein kann. Ich würde gerne wissen, was diese Menschen über andere Vorlieben oder gar Fetische halten. Wenn man rational vorgeht, dann müsste von solchen Leuten ja alles was nicht in die sexuelle 08,15 Norm passt als ''abnormal'' bewertet werden. Aber sie gehen nicht rational und sicher nicht fair vor und haben sicher auch mit hoher Wahrscheinlichkeit bestimmte Vorlieben oder zumindest mal unkonventionelle Gedankengänge gehabt. Sie haben vielleicht nicht versucht aus einem rationalen Blickwinkel solche Vorlieben zu sehen, genauso wie es homophobe Menschen machen oder jene, die bestimmte (unkonventionelle) Vorlieben verurteilen. Wie schon Alfred Kinsey sagte: ''Es ist eine Charakteristik des menschlichen Denkens, dass er versucht Phänomene zu dichotomisieren''.
In diesem Fall: Clopper --- Unkonventionell --- Kein persönlicher Bezug --- Krank, Abnormal

Wenn man bestimmte Dinge selbst nicht mag, dann ist das in Ordnung. Ich mag bestimmte sexuelle Arten auch nicht. Das man Menschen nicht Dinge aufzwingt, die sie nicht mögen, sollte selbstverständlich sein. Genau deshalb muss R34 jeder Art getaggt sein und darf nicht wild herum gepostet werden in SFW-Bereichen, -Foren. Das gleiche gilt auch für ganz ''normale'' Pornographie. Ich hasse es, wenn Menschen so etwas machen und verurteile solches Verhalten aufs schärfste.