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RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Gray - 15.03.2013, 09:15
Ich gebe mal kurz meinen Senf bezüglich Vorratsdatenspeicherung und TKÜV ab.
Sämtliche Internetprovider müssen die entsprechenden Kosten für die Einrichtung der Systeme selbst zahlen und sind verpflichtet dies einzurichten.
Bei TKÜV habe ich dies noch selbst miterleben dürfen. Alleine die Server welche den E-Mail Verkehr überwachen, und davon sind minimal zwei erforderlich, inkl. der Software usw. haben um die 20000 Euro gekostet.
Teilweise wurden diese Kosten als einmalige Sonderzahlung den Kunden auf die Rechnung geschrieben.
Also Yay, wir dürfen sogar selbst dafür bezahlen das wir überwacht werden.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 15.03.2013, 12:58
(14.03.2013)Meganium schrieb: Hier bist du auf satirische Stilmittel reingefallen.Satire? Verdammt ....
Weiterhin hatten wir auch die Thematik mit Google und den Suchmaschinen: Wenn man diese Dinge zensiert, weil einige Leute das nicht wollen, so ist das wie das Stoppschild, welches im Video gezeigt wird: Wegsehen.
Aber für mich war das Video sowieo nicht koscher, das KANN doch eigentlich niemand ernst nehmen.
Und wenn Google Dinge zensiert heißt es, man wird es in der Bildersuche nicht finden. Findet man nix, kann man auch zu nix wegsehen, oder?
(14.03.2013)Meganium schrieb: Stress und Frust ersparst du dir auch, indem du das Bild einfach ignorierst. Einfach das X oben rechts anklicken. Müde lächeln. Kein Interesse zeigen. Hauptsache, du regst dich nicht wegen einer Lapalie auf.Tut mir leid. Aber ich kann nicht mit dem Finger schnippen und sagen: "so, jetzt gehen mir diese Bilder an der Flanke vorbei". Und wenn ich solche Bilder sehe, dann ist meine Reaktion schon fast wie ein Reflex. Da wird nix ans Hirn gesendet und erstmal ausgewertet, damit Faktoren wie "Toleranz" oder "ignoriere ich das jetzt?" oder "hat das Bild doch etwas, was ich positiv ansehen könnte" einen Einfluss auf meine Reaktion haben. Nein, ich will sowas nicht sehen, erst recht nicht unfreiwillig.
Ich werde nicht ruhig dasitzen und es ignorieren, wenn mir etwas förmlich ins Gesicht gehauen wird, was ich abrundtief nicht abkann. Und weil ich MLP-R34 hasse (damit meine ich wirklich hassen, also kommt mir bitte nicht mit "hassen ist aber ein schlimmes Wort, du übertreibst da ein wenig"), habe ich nun mal diese Reaktion und niemand wird mir vorschreiben können, was eine angemessenere Reaktion wäre. Noch bin ich hier der weiß, was gut für mich ist.
(14.03.2013)Meganium schrieb: Hier ging es nicht speziell um R34, sondern um die Thematik der Sexualität, und warum Mensche n so verklemmt in Sachen Sexualität reagieren. Und R34 ist eine Untermenge von Sexualität.Willst du mir damit im übertragenden Sinne sagen, dass ich verklemmt auf R34 reagiere?
(14.03.2013)Meganium schrieb: Sex ist ein Grundbedürfnis im 21. Jahrhundert geworden.Das war es eigentlich schon immer. Sexualtrieb gab es schon von Anfang an. Nur durch die Verhütungsmitteln ist es gestattet, diesen Trieb zu 100% auszuleben.
(14.03.2013)Meganium schrieb: "Private Sache" ist sowas von konservativ. Weiterhin hat jeder Mensch eine Entscheidungsfreiheit, ob er wirklich herausposaunen möchte, in welcher Stellung man nun den Geschlechtspartner genagelt hat. Oder Bilder davon zeigt, die du nicht sehen willst.Ich habe mich undeutlich ausgedrückt. Mit "private Sache" meine ich eher, dass man sowas nicht auf offener Straße tut und von Fremden dabei angefeuert wird. Deswegen ist es doch immer anstößig, in der Öffentlichkeit Sex zu haben.
(14.03.2013)Meganium schrieb: Und hier kannst du nicht die Entscheidungsfreiheit von anderen Menschen einschränken, nur weil du es nicht sehen möchstest.Hatte ich auch nie vor. Das gibt den Leuten aber auch nicht das Recht alles zu posten wo sie wollen und zu wem sie wollen. Interessiert es denn die Leute (in so ziemlich außerhalb von jedem typischen clopper-Foren) wessen Fetisch man jetzt genau auf diese Cartoonfiguren hat, welche Stellung man von AJ sehen will und wie viele Körperflüssigkeiten vorhanden sind?
Man ist nicht so frei mit seiner Entscheidung, wie man denkt. Wenn man gewisse Dinge mag (vor allem bei heiklen Dingen wie R34 und nicht irgendeine Sportart ausm Alltag) sollte man sich doch beherrschen und damit in einer Gemeinschaft rumprotzen, die ebenfalls die gleiche Ansicht haben.
Ist genau wie diese im Internet gehassten "Über-Bronies". Wenn die Leute es nervt, dass sie andauern MLP überall posten müssen (ganz egal wo), dann wird es garantiert auch so sein, dass wen R34 Befürworter sich für so offen und stolz halten und meinen, überall offen über ihren ganz persönlichen Fetisch zu sprechen, sie sich nicht über Widerstand von einer anderen Seite wundern müssen.
(14.03.2013)Meganium schrieb: Weiterhin: Diese Gesellschaft ist immer noch stark von christlichen Werten geprägt.Wer ist denn "diese Gesellschaft"? Alle hier in Deutschland? Die Kirche? Und ich würde gerne mal wissen, welche christlichen Werte sich denn in "der Gesellschaft" wiederspiegeln.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 15.03.2013, 14:38
(15.03.2013)Draven schrieb: Satire? Verdammt ....Eben doch: Findet man nichts, weil man Bilder zensiert, ist es wegsehen. Hier bist zwar nicht du der aktiver Wegseher, aber Suchmaschinenbetreiber sorgen dafür. Nicht umsonst gibt es einen Melden-Button bei Google, um anstößige Bilder, R34 zum Beispiel, aus der Suche verschwinden zu lassen. Zensur ist sowieso ein Verbrechen, und sollte nur bei strafrelevanten Sachen eingesetzt werden. Als Beispiel kann man politischen Propagandismus nennen. Zensur ist sowieso ein anderes Thema.
Aber für mich war das Video sowieo nicht koscher, das KANN doch eigentlich niemand ernst nehmen.
Und wenn Google Dinge zensiert heißt es, man wird es in der Bildersuche nicht finden. Findet man nix, kann man auch zu nix wegsehen, oder?
Draven schrieb:Nein, ich will sowas nicht sehen, erst recht nicht unfreiwillig.Ich schreibe nicht vor. Ich empfehle. In einem liegt ein Zwang vor, den du mir heimlich ankreidest, im anderen liegt eine simple Empfehlung.
Ich werde nicht ruhig dasitzen und es ignorieren, wenn mir etwas förmlich ins Gesicht gehauen wird, was ich abrundtief nicht abkann. Und weil ich MLP-R34 hasse (damit meine ich wirklich hassen, also kommt mir bitte nicht mit "hassen ist aber ein schlimmes Wort, du übertreibst da ein wenig"), habe ich nun mal diese Reaktion und niemand wird mir vorschreiben können, was eine angemessenere Reaktion wäre. Noch bin ich hier der weiß, was gut für mich ist.
Diese simple Empfehlung richtet sich für die Allgemeinheit. Zu sagen, was gut für dich selbst sei, ist egoistisch.
Zwar kann der Mensch seinen Egoismus nicht abstellen, er kann ihn aber auf ein Minimalstes reduzieren.
Dein letzter Satz erinnert mich übrigens an Raucher oder Fleischkonsumenten. Nein, eher die Fleischkonsumenten.
Man wirft ihnen vor, tierische Produkte zu essen, obwohl diese Tiere unter grausamen Bedingungen gelitten haben, und man dennoch beherzt in einen Burger beißt.
Leute, die aufgrund moralischer Überzeugungen ganz auf Fleischkonsum verzichten, dürfen sich auch anhören, was für eine Frechheit es sei, wenn man sich in das Leben anderer einmischt. Nur weil es konform (in dem Fall: Fleisch schmeckt gut), in der Lage des bösen Fleischfressers ist.
Dieser Vergleich veranschaulicht, wie sehr sich Leute mit Händen und Füßen zur Wehr setzen wollen, nur weil etwas daherkommt, was ihnen absolut nicht passt.
Draven schrieb:Willst du mir damit im übertragenden Sinne sagen, dass ich verklemmt auf R34 reagiere?Verklemmtheit ist eine Blockierung gegen irgendetwas. Welche Stilmittel benutzen wir dafür, um etwas vehement zu blockieren? Zum Beispiel Hass.
Draven schrieb:Ich habe mich undeutlich ausgedrückt. Mit "private Sache" meine ich eher, dass man sowas nicht auf offener Straße tut und von Fremden dabei angefeuert wird. Deswegen ist es doch immer anstößig, in der Öffentlichkeit Sex zu haben.Es ist deswegen anstößig, weil es schon seit Urzeiten gegen gute Sitten verstößt, nackt durch die Straßen herumzulaufen.
Da kann man sich weiter streiten. In der modernen Zeit ist es eigentlich irrelevant geworden. Doch wir sind (leider) Menschen, die noch viel zu lernen haben. Never change a running system. Ich rege mich gerne über dieses konservative Prinzip auf.
Draven schrieb:Hatte ich auch nie vor. Das gibt den Leuten aber auch nicht das Recht alles zu posten wo sie wollen und zu wem sie wollen. Interessiert es denn die Leute (in so ziemlich außerhalb von jedem typischen clopper-Foren) wessen Fetisch man jetzt genau auf diese Cartoonfiguren hat, welche Stellung man von AJ sehen will und wie viele Körperflüssigkeiten vorhanden sind?Interessieren muss es den Leuten ja auch nicht. Das wäre, jemanden etwas aufzuzwingen. Und nein, ich will auch dich nicht dazu zwingen, nur weil ich als ein Typ daherkomme, der keinen Unterschied macht, ob ein menschliches Wesen sich im Playboy zeigt, Marge Simpson oder Berry Punch.
Draven schrieb:Man ist nicht so frei mit seiner Entscheidung, wie man denkt. Wenn man gewisse Dinge mag (vor allem bei heiklen Dingen wie R34 und nicht irgendeine Sportart ausm Alltag) sollte man sich doch beherrschen und damit in einer Gemeinschaft rumprotzen, die ebenfalls die gleiche Ansicht haben.Richtig. Die Freiheit hört dann auf, wenn man die Freiheit eines anderen berührt.
Außerdem gibt es diese Dinge doch schon: Es gibt Clopper-Foren, wo die Leute ihre Ansichten teilen, über Aspekte diskutieren.
Draven schrieb:Ist genau wie diese im Internet gehassten "Über-Bronies". Wenn die Leute es nervt, dass sie andauern MLP überall posten müssen (ganz egal wo), dann wird es garantiert auch so sein, dass wen R34 Befürworter sich für so offen und stolz halten und meinen, überall offen über ihren ganz persönlichen Fetisch zu sprechen, sie sich nicht über Widerstand von einer anderen Seite wundern müssen."Wenn x so ist, dann ist y auch so" ist eine völlig pauschale Aussage ohne eindeutige Zutreffung.
/mlp/ und derpibooru, wo halt nur diese Marktschreier unterwegs sind, sind Orte, wo man sowieso damit rechnen muss, das Leute offen über ihren Fetisch sprechen. Daher musst du diese Orte ausklammern, und die Restmenge dir ansehen. Und wenn ich mir diese Restmenge ansehe, so stelle ich nur ein geringe Aktivität fest.
Draven schrieb:Wer ist denn "diese Gesellschaft"? Alle hier in Deutschland? Die Kirche? Und ich würde gerne mal wissen, welche christlichen Werte sich denn in "der Gesellschaft" wiederspiegeln.Unsere.
Es gibt viele christliche Werte - diese interessieren aber zunächst mal nicht, sondern die Tatsache, das völlig veraltete Prinzipien sich bis heute bewährt haben, obwohl diese nicht mehr zeitgemäß sind.
Weil Herr Dummbauer vor 50-75 Jahren gelernt hat, das es nur richtig sei, sich mit einer Frau fortzupflanzen, Fleisch zu essen, regelmäßig in die Kirche zu gehen, und die CDU zu wählen. Dies überträgt sich dann auf Kinder, Kindeskinder. Alte Werte, die heute nicht mehr zeitgemäß sind, sterben somit nicht aus.
Natürlich verändern sich aber diese Werte. Solche Prozesse dauern aber Jahrzehnte.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 15.03.2013, 17:37
(15.03.2013)Meganium schrieb: Zensur ist sowieso ein Verbrechen, und sollte nur bei strafrelevanten Sachen eingesetzt werden.Zensur ist ein Verbrechen? Um z.B. Kinder zu schützen, werden anstößige Bilder versteckt und zensiert. "Verbrechen" sieht für mich anders aus.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Zu sagen, was gut für dich selbst sei, ist egoistisch.Ich sehe da keinen Bedarf, meinen Egoismus zu reduzieren. Noch wurde niemand durch meinen geschadet und wird es auch weiterhin nicht. Und deine "Empfehlungen" möchte ich auch nicht wissen. Deine Versuche sind nur Energieverschwendung.
Zwar kann der Mensch seinen Egoismus nicht abstellen, er kann ihn aber auf ein Minimalstes reduzieren.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Verklemmtheit ist eine Blockierung gegen irgendetwas. Welche Stilmittel benutzen wir dafür, um etwas vehement zu blockieren? Zum Beispiel Hass.Dann bin ich in deinen Augen verklemmt. In meinen Augen bin ich es nicht. Wie andere mich wahrnehmen, weiß ich nicht. Blockieren tue ich nur, wenn mir ein Bild vor dem Gesicht schwebt. Andernfalls, wenn ich für einige Zeit nix sehen durfte, dann denke ich weder daran R34 zuzustimmen, noch jemanden diesbezüglich zu verurteilen oder ständig meinen Hass auszusprechen. Und wenn ich hier nur schreibe, dass ich MLP-R34 ablehne, dass nicht aus Verklemmtheit, sondern aus den auf den letzten Seiten von mir genannten Gründen. Was ich bisher hier tue ist Meinungsäußerung. Alles, was darüber hinaus geht, wird niemand hier aus dem Forum erleben. Dementsprechend geht das auch niemanden was an.
By the way, Definiere mal den Begriff "Verklemmheit" für mich und bringe ihn dann in Bezug auf meinen Hass auf R34 Bilder. Willst du mir sagen, dass ich falsch oder "unnormal" auf solche Bilder reagiere?
(15.03.2013)Meganium schrieb: Außerdem gibt es diese Dinge doch schon: Es gibt Clopper-Foren, wo die Leute ihre Ansichten teilen, über Aspekte diskutieren.Und das ist auch gut so. Aber dann sollen diese Leute auch ihre R34-Diskussionen oder Postings auf so ein Forum begrenzen und nicht überall die Möglichkeit nutzen, ihren "Stolz" zu repräsentieren (im Form von anstößigen Postings oder Anspielungen), wenn sie R34 mögen.
(15.03.2013)Meganium schrieb: "Wenn x so ist, dann ist y auch so" ist eine völlig pauschale Aussage ohne eindeutige Zutreffung.Ach ja? In Bezug auf meine Aussage:
Warum ist dann Pornografie hier im Forum verboten? Warum sind hart anspielende posts nicht regelkonform? Und warum gibt es Hater (sowohl für MLP, als auch für R34) überhaupt? Diese 3 Fragen zeigen doch, dass durch übermäßige Aktivitäten von einigen keinen guten Eindruck hinterlässt und das es Grenzen gibt, die man einhalten muss. Sonst droht Widerstand.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Daher musst du diese Orte ausklammern, und die Restmenge dir ansehen. Und wenn ich mir diese Restmenge ansehe, so stelle ich nur ein geringe Aktivität fest.Je weniger Aktivität ich erlebe, desto besser. Und ich hänge auch nur in der "Restmenge" um. Charakteristisch für diese "Restmenge" ist halt, dass die Aktivität im Bezug auf R34 gegen Null strebt.
Und zum Thema der christlichen Werte:
das wird hier zu off-topic. Zudem interessiert mich das Thema nicht und sehe keinen Sinn darin, dieses Thema durchzukauen.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 15.03.2013, 18:21
Draven schrieb:Zensur ist ein Verbrechen? Um z.B. Kinder zu schützen, werden anstößige Bilder versteckt und zensiert. "Verbrechen" sieht für mich anders aus.Zensur greift ein Grundrecht an.
Artikel 5, Grundgesetz: "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt."
Um wieder den Bogen zu R34 zu machen:
Du argumentierst mit Kinderschutz. Ein Kind sucht nach einem Pinkie Pie-Bild. Es findet R34. Ein Maßnahme gegen R34 zu Ponies wird für dich sicherlich unter Kinderschutz fallen, ne?
Draven schrieb:Ich sehe da keinen Bedarf, meinen Egoismus zu reduzieren. Noch wurde niemand durch meinen geschadet und wird es auch weiterhin nicht.Bist du dir sicher? Du bist dir sicher. Schaden ist für dich physischer oder psychischer Natur. Doch kümmerst du dich nicht um die anderen User, die aufgrund deiner vehementen Blockierungen einfach nur noch den Kopf schütteln? Meiner Meinung nach ist das auch ein Schaden.
Draven schrieb:By the way, Definiere mal den Begriff "Verklemmheit" für mich und bringe ihn dann in Bezug auf meinen Hass auf R34 Bilder. Willst du mir sagen, dass ich falsch oder "unnormal" auf solche Bilder reagiere?Dann musst du meinen Beitrag vorher nochmal durchlesen. Und ja, und das habe ich auch bereits gesagt, gestern oder vorgestern, du reagierst falsch.
Es reicht mir übrigens, wenn du R34 nur soviel Antipathie zollen würdest, wie Gore, aber dies habe ich auch bereits gesagt, warum Gore moralisch verwerflicher sei, als R34. Da habe ich Schrägstriche gestern Abend verwendet. Nur als kleiner Hinweis, bevor du auch da suchen musst.
Draven schrieb:Diese 3 Fragen zeigen doch, dass durch übermäßige Aktivitäten von einigen keinen guten Eindruck hinterlässt und das es Grenzen gibt, die man einhalten muss. Sonst droht Widerstand.Die Gesetzgebung verlangt es nunmal, das hier kein pornografisches Material erlaubt ist. Wie auch rechtsradikales oder menschenverachtendes Material.
Ist doch für dieses Forum eigentlich auch gut so. Außerdem gibt es ein Gore-Bereich und einen R34-Bereich, die speziell für pornografisches Material oder menschen/ponyverachtendes Material bestimmt sind. Wo ist da das Problem?
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 15.03.2013, 18:42
(15.03.2013)Meganium schrieb: Zensur greift ein Grundrecht an.Es gibt immer irgendwelche Stellen, wo sich Gesetze mit Moralitäten überschneiden.
Artikel 5, Grundgesetz: [i]"Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
Und bitte sei vorsichtig mit dem Begriff "frei". Frei, heißt nicht überall heutzutage. R34-Liebhaber dürfen doch in ihren Foren und eigenen Boards ihre Bilder zeigen und Meinungen vertreten. Keiner wird ihnen an die Gurgel gehen und das vollends verbieten.
Es geht nur darum, anderen Leuten etwas zu ersparen, aufgrund von Meinungsverschiedenheiten. Wenn man genau weiß, dass Leute R34 oder Gore oder wasauchimmer nicht abkönnen, dann sollte man den Respekt haben und nicht in ihrer Anwesenheit solche Bilder posten, sofern sie nicht in ihrem eigenen Bereich sind.
Würde man nach dem Grundgesetz handeln, dann wäre das posten jeglicher Pornografie und Gore erlaubt. Zensur verstößt ja gegen das Grundgesetz.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Du argumentierst mit Kinderschutz. Ein Kind sucht nach einem Pinkie Pie-Bild. Es findet R34.Nein, das war doch nur ein Beispiel.
Ein Maßnahme gegen R34 zu Ponies wird für dich sicherlich unter Kinderschutz fallen, ne?
Ich fordere hier keine "Maßnahme gegen R34 zu Ponies", du verstehst mich nicht. R34 kann man doch nicht verbieten. Wenn die Leute sich für so fein halten und denken, sie könnten so viel davon posten, dass selbst Kinder Gefahr laufen, sowas zu sehen, dann kann man nicht tatenlos rumsitzen und den Leuten den Kopf tätscheln, dass sie stolz und selbstbewusst seien, weil sie das Internet mit solchen Bildern geflutet haben.
Und wenn du das Beispiel mit dem Kinderschutz albern findest, dann wünsche ich dir viel Spaß, deinen Nachkommen im Alter von 6 zu zeigen, was Pornografie ist und zu welchen Dingen du zu MLP-R34 am meisten Spaß hattest.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Doch kümmerst du dich nicht um die anderen User, die aufgrund deiner vehementen Blockierungen einfach nur noch den Kopf schütteln? Meiner Meinung nach ist das auch ein Schaden.Ich glaube du wärst der erste User, der den Begriff "Verhemmt" überhaupt verwendet hat, um mich zu beschreiben. Und für mich bist du der einzige, der mir das Gefühl gibt, dass ich dich zum Kopfschütteln verleite. Dabei tun dies die anderen wohl eher, wenn man wie C0nsiLP hier einen auf große Töne macht.
Ich bin aber hier wesentlich tiefgreifender und respektvoller, btw. Begründe ich meine Ansichten triftig und verurteile hier niemanden. Wenn da jemand den Kopf schüttelt, dann kann ich ihm auch nicht mehr helfen.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Dann musst du meinen Beitrag vorher nochmal durchlesen. Und ja, und das habe ich auch bereits gesagt, gestern oder vorgestern, du reagierst falsch.Und ich sage es nochmal: das ist nur deine Meinung. Wenn du es so siehst, bitte. Aber ich denke da anders und ich verhalte mich so, wie ich es empfinde das es richtig ist. Ich denke erst daran, mein Verhalten zu ändern, wenn ich andere oder mich selber dadurch schade. Aber zum Thema MLP-R34 ist das noch nie passiert.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Es reicht mir übrigens, wenn du R34 nur soviel Antipathie zollen würdest, wie Gore, aber dies habe ich auch bereits gesagt, warum Gore moralisch verwerflicher sei, als R34.Moralisch verwerflich? Sowas passiert doch nur auf gemalten Bildern. Es ist alles nur gezeichnet und nicht real. Niemand kommt zu Schaden und dementsprechend ist Gore nur eine Fiktion, die in der realen Welt so keinen Platz findet.
Man sollte lieber andere Dinge moralisch anzweifeln als nur gewalttätige Bilder von Cartoonponys.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Die Gesetzgebung verlangt es nunmal, das hier kein pornografisches Material erlaubt ist. Wie auch rechtsradikales oder menschenverachtendes Material.Ich nehme mal an, dies war ein Schreibfehler. Denn wenn man schon Saucy mit R34 gleichsetzt (was ich für logisch halte, da diese beiden Sachen beinahe gleich sind), dann ist dieser Begriff überflüssig.
Ist doch für dieses Forum eigentlich auch gut so. Außerdem gibt es ein Gore-Bereich und einen R34-Bereich, die speziell für pornografisches Material oder menschen/ponyverachtendes Material bestimmt sind. Wo ist da das Problem?
Und das Problem ist nirgendwo. Die Leute haben ihren Bereich und die, die sowas nicht sehen wollen, die haben ihre Ruhe. Win-win-Situation.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 15.03.2013, 19:17
Zitat:Es geht nur darum, anderen Leuten etwas zu ersparen, aufgrund von Meinungsverschiedenheiten. Wenn man genau weiß, dass Leute R34 oder Gore oder wasauchimmer nicht abkönnen, dann sollte man den Respekt haben und nicht in ihrer Anwesenheit solche Bilder posten, sofern sie nicht in ihrem eigenen Bereich sind.Ganz banal: Wenn ich eine Meinung habe, das mir Tomaten nicht schmecken? Ich kann auch paranoid sein, und alles, was mit Tomate zu tun hat, verfluchen.
Soviel zu Meinungsverschiedenheiten, und etwas zu ersparen.
Zitat:Ich fordere hier keine "Maßnahme gegen R34 zu Ponies".Gerade noch die Kurve gekriegt. Dann kann ich meinen Läufer auf e6 platzieren.
Zitat:Und wenn du das Beispiel mit dem Kinderschutz albern findest, dann wünsche ich dir viel Spaß, deinen Nachkommen im Alter von 6 zu zeigen, was Pornografie ist und zu welchen Dingen du zu MLP-R34 am meisten Spaß hattest.Ich habe nur drauf Aufmerksam gemacht, das du mit dem Kinderschutz argumentierst. Mehr nicht. Aber, wie oben schon erwähnt, du hast so gerade noch die Kurve gekriegt.
Im Alter von 6 Jahren zeigen Kinder noch kein richtiges Interesse. Da müssen schon ein paar Jahre vergehen. Apropos vergehen: Bis ich mal ein Kind auf die Welt setze, und es alt genug ist, mit mir zu reden, habe ich R34-Material schon längst vergessen. Ich erwarte nämlich nicht, mich so lange damit zu beschäftigen.
Anyways, wenn das Kind mich mit 11 Jahren fragt, was Sex ist? Sage ich einfach die Wahrheit. Ganz wichtig: Zu sagen, das das Kind, wenn es älter ist, einen hübschen Mann oder eine hübsche Frau finden wird.
Wenn ich in der Zukunft schon Kinder erziehen muss, dann ohne Wertung von Geschlechtern oder sozialen Normen.
Zitat:Ich glaube du wärst der erste User, der den Begriff "Verhemmt" überhaupt verwendet hat, um mich zu beschreiben."Vehement" habe ich geschrieben. Das Wort gibt es.
Aber wenn es dir Freude bereitet: Du bist verhemmt!
Zitat:Und für mich bist du der einzige, der mir das Gefühl gibt, dass ich dich zum Kopfschütteln verleite.Nein. Du bringst mich nicht zum Kopfschütteln. Es kann sein, das du andere zum Kopfschütteln verleitest. Die werden es dir aber nicht so direkt sagen, und sagen: "Ich kann da nur den Kopf schütteln!"
Btw: Ich muss mal warten, ein gewisser User kommt, und hier mal endlich Senf dazu gibt. Weil ich schon lange mit diesem User diskutieren wollte. Ob er den Kopf schüttelt?
Zitat:Dabei tun dies die anderen wohl eher, wenn man wie C0nsiLP hier einen auf große Töne macht.Consi ist keinerlei Erwähnung wert. Bei diesem User hätte ich übrigens keine Diskussion gestartet. Und das soll was heißen, in Bezug auf unsere Konversation.
Ich bin aber hier wesentlich tiefgreifender und respektvoller, btw. Begründe ich meine Ansichten triftig und verurteile hier niemanden.
Zitat:Ich denke erst daran, mein Verhalten zu ändern, wenn ich andere oder mich selber dadurch schade. Aber zum Thema MLP-R34 ist das noch nie passiert.Noch nie.
Und das selber schaden kann übrigens schneller kommen, als dir lieb ist:
Du schottest dich so sehr gegen R34 ab, das du paranoid wirst, und Verfolgungswahn oder was Ähnliches erleidest.
Spaße nicht mit psychischen Krankheiten. Schnell kann man sagen, das das einem nie passieren wird. Hier möchte ich dich vorwarnen.
Zitat:Moralisch verwerflich? Sowas passiert doch nur auf gemalten Bildern. Es ist alles nur gezeichnet und nicht real. Niemand kommt zu Schaden und dementsprechend ist Gore nur eine Fiktion, die in der realen Welt so keinen Platz findet.Wenn du mit dem Argument daherkommst, das alles nur gezeichnet sei, dann musst du folgendes bedenken:
Man sollte lieber andere Dinge moralisch anzweifeln als nur gewalttätige Bilder von Cartoonponys.
Gezeichneter Content kann Gore und R34 beinhalten.
Gezeichneter Content kommt niemand zu Schaden.
Wenn man Gezeichneter Content und Gezeichneter Content beider Aussagen wie eine Rechnung zusammenfasst, so folgt:
Gore und R34 = kommt niemand zu Schaden.
Man kann es auch anders formulieren:
Wenn gezeichneter Content niemanden schaden soll, so ist es egal, was der gezeichnete Content ist. Dieser soll ja nicht schaden.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 15.03.2013, 22:15
(15.03.2013)Meganium schrieb: Ganz banal: Wenn ich eine Meinung habe, das mir Tomaten nicht schmecken? Ich kann auch paranoid sein, und alles, was mit Tomate zu tun hat, verfluchen.Kannst du doch ruhig. Solange du nicht durch die Straßen rennst und jeden anschreist, dass du Tomaten nicht magst.
Soviel zu Meinungsverschiedenheiten, und etwas zu ersparen.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Gerade noch die Kurve gekriegt. Dann kann ich meinen Läufer auf e6 platzieren.Ich hab keine Ahnung, was du damit meinst und deswegen ignoriere ich es.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Anyways, wenn das Kind mich mit 11 Jahren fragt, was Sex ist? Sage ich einfach die Wahrheit. Ganz wichtig: Zu sagen, das das Kind, wenn es älter ist, einen hübschen Mann oder eine hübsche Frau finden wird.Das ist gut und so sollte es auch sein. Wichtig ist einfach nur, dass das Kind selber wissen muss, wann es aufgeklärt werden soll. Allerdings muss man mit dem Thema ab einem bestimmten Thema schon konfrontiert werden. Spätestens in der Pubertät.
Wenn ich in der Zukunft schon Kinder erziehen muss, dann ohne Wertung von Geschlechtern oder sozialen Normen.
(15.03.2013)Meganium schrieb: "Vehement" habe ich geschrieben. Das Wort gibt es.Na dann hab ich mich verlesen. Ich hab immer Schwierigkeiten mit der Sicht.
Aber wenn es dir Freude bereitet: Du bist verhemmt!
(15.03.2013)Meganium schrieb: Die werden es dir aber nicht so direkt sagen, und sagen: "Ich kann da nur den Kopf schütteln!"Aber ich finde, die Leute müssen wir das sagen. Feedback ist immerhin wichtig.
Btw: Ich muss mal warten, ein gewisser User kommt, und hier mal endlich Senf dazu gibt. Weil ich schon lange mit diesem User diskutieren wollte. Ob er den Kopf schüttelt?
(15.03.2013)Meganium schrieb: Du schottest dich so sehr gegen R34 ab, das du paranoid wirst, und Verfolgungswahn oder was Ähnliches erleidest.Ich werden garantiert nicht paranoid. Bin ich jetzt nicht und in 10 Jahren auch nicht. Und da liegt auch z.T. das Problem. Wenn ich nicht paranoid bin, klicke ich leichtsinnig auf Links. Und wenn diese Bilder MLP-R34 abbilden dann haben wir den Salat (natürlich mit der existierenden Vorausetzung, dass ich mich aufrege, wenn ich sowas zu Gesicht bekomme und es nicht einfach nur "ignoriere").
Spaße nicht mit psychischen Krankheiten. Schnell kann man sagen, das das einem nie passieren wird. Hier möchte ich dich vorwarnen.
Also entweder psychische Störung oder geistig gesund mit der Tatsache, früher oder später wieder was ins Gesicht zu bekommen. Was klingt da besser?
Die Antwort kennen wir beide. Irgendwie anzudeuten, dass ich psychisch gestört sein könnte, nur weil ich etwas hasse, was du anscheinend magst, ist schon ziemlich frech, findest du nicht?
(15.03.2013)Meganium schrieb: Man kann es auch anders formulieren:Und warum ist es dann gore moralisch verwerflicher als R34?
Wenn gezeichneter Content niemanden schaden soll, so ist es egal, was der gezeichnete Content ist. Dieser soll ja nicht schaden.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 15.03.2013, 23:51
(15.03.2013)Draven schrieb: Also entweder psychische Störung oder geistig gesund mit der Tatsache, früher oder später wieder was ins Gesicht zu bekommen. Was klingt da besser?Frech ist das hier:
Die Antwort kennen wir beide. Irgendwie anzudeuten, dass ich psychisch gestört sein könnte, nur weil ich etwas hasse, was du anscheinend magst, ist schon ziemlich frech, findest du nicht?
Die Antwort kennen wir beide. Irgendwie anzudeuten, das ich frech sein könnte, nur weil ich etwas mag, was du anscheinend hasst, ist schon ziemlich frech, findest du nicht?
Und bevor du mich für ziemlich bescheuert hälst, löse ich auf: Es symbolisiert, das du mir eine Absicht unterstellst, die so nicht existent war.
Und nein, ich habe dich nicht für psychisch krank gehalten, sondern nur auf eine Gefahr angedeutet, die entstehen kann, wenn man krampfhaft versucht, sich gegen R34 zu wehren, und einen paranoiden Hass auszuleben.
Fun Fact: Hass bedeutet auch, sich damit auseinanderzusetzen und Beachtung zu schenken. Wenn du R34 wirklich nicht magst, bleibt dir sowieso nichts anderes übrig, als zu ignorieren, weil du diesem Thema sonst permanent Aufmerksamkeit widmest, und in dir potentielle Wut hochkommt.
Extra unterstrichen, bevor du mir wieder was vorwirfst, das du nur bei gezeigten R34-Bilder einen Wutanfall kriegst, und nicht bei R34-Diskussionen.
Draven schrieb:Und warum ist es dann gore moralisch verwerflicher als R34?Weil in einem R34-Content sexualisierte Darstellungen gezeigt werden, während in einem Gore-Content Ponys aus den Augen bluten, und niedergemetzelt werden.
Wie ich bereits vorgestern schon angedeutet habe, bin ich kein Fan von 5-Minuten-Zeichnungen ohne Herzblut, sondern qualitativ hochwertigem Material, wo das Pony nicht primär als Sexobjekt, sondern als Schönheit dargestellt wird.
Anyways, ein soziales und ästhetisches Grundbedürfnis vs. ein Verlangen nach Blut und Qualen. Spätestens da ist es ersichtlich, warum Gore verwerflicher ist.
Übrigens: Ich hege kein Desinteresse gegen Gore, bin aber auch nicht allzu aktiv in diesem Bereich. Einfach ein stiller Mitleser.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 16.03.2013, 00:14
(15.03.2013)Meganium schrieb: Die Antwort kennen wir beide. Irgendwie anzudeuten, das ich frech sein könnte, nur weil ich etwas mag, was du anscheinend hasst, ist schon ziemlich frech, findest du nicht?Da habe ich wohl einen Nerv getroffen.
Ich habe dich nicht als frech bezeichnet, weil du auf R34 stehst. Anscheinend verstehst du mich nicht als ich gesagt habe, dass ich niemanden verurteile, nur weil er auf R34 steht und ich nicht.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Und nein, ich habe dich nicht für psychisch krank gehalten, sondern nur auf eine Gefahr angedeutet, die entstehen kann, wenn man krampfhaft versucht, sich gegen R34 zu wehren, und einen paranoiden Hass auszuleben.Meiner Meinung nach eine absurde Theorie, der ich keiner Beachtung schenken werde.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Wenn du R34 wirklich nicht magst, bleibt dir sowieso nichts anderes übrig, als zu ignorieren, weil du diesem Thema sonst permanent Aufmerksamkeit widmest, und in dir potentielle Wut hochkommt.Nochmal:
Ich bin nicht die Art von Typus, die einfach so Sachen ignoriert, weil andere es wollen oder weil es keinen Sinn hat. Und mir bleibt wohl etwas anderes übrig, nämlich die Möglichkeit mal darüber zu sprechen. Oder soll dieser Thread frei von Hatern sein, damit sich hier einige Leute in Sicherheit wiegen, weil anscheinend keine Gegenpartei erwünscht ist?
Manche Leute mögen ja stillsitzen, wenn sie R34 nicht mögen. Aber ich bin nicht wie sie sondern ich tauche hier auf um mal dem Thread etwas Gegenwind zu geben und das auch konstruktiver Ebene. Ich geh hier nicht hin und sage euch "ihr seid kacke", sondern geb mir wenigstens Mühe hier mal etwas sinnvolleres zu schreiben. Und wenn ich einfach alles ignorieren soll, kann ich mir diesen ganzen Kram der letzten Tage in die Haare schmieren. Denn dann habe ich nix erreicht (was wahrscheinlich eh der Fall ist).
Einfach zu sagen: "ignoriere es" ist wie diese typische "deal with it"-Einstellung. Und das ist für mich schon fast provokativ. Die eine Seite kann ihr Ding überall tun, wo sie wollen und dann verlangt man von der Gegenseite, dass sie es ignorieren sollen?
(15.03.2013)Meganium schrieb: Extra unterstrichen, bevor du mir wieder was vorwirfst, das du nur bei gezeigten R34-Bilder einen Wutanfall kriegst, und nicht bei R34-Diskussionen.Ich habe es dir nicht vorgeworfen, es ist die Wahrheit. Würde ich bei Diskussionen zu diesem Thema hier einen Wutanfall kriegen, wäre ich schon längst auf Mondurlaub.
Und wenn du mit "Diskussionen" meinst, dass es z.B. darum geht, in welcher Stellung man Pinkie Pie sehen will, DANN liegst du richtig. Aber solche Diskussionen habe ich nie mitgelesen und hatte es auch nie vor.
(15.03.2013)Meganium schrieb: Weil in einem R34-Content sexualisierte Darstellungen gezeigt werden, während in einem Gore-Content Ponys aus den Augen bluten, und niedergemetzelt werden.Ändert trotzdem nix daran, dass alles nur gezeichnet ist und nur ein Produkt irgendwelcher Fantasien sind.
Dementsprechend ist beides auf der selben Ebene. Und zu sagen, dass das eine moralisch verwerflicher ist, als das andere, ergibt für mich keinen Sinn.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Metal-Brony - 16.03.2013, 01:35
@Meganium
Ich finde du solltest jetzt hier aufhören.Draven hat seinen Standpunkt doch schon mehrmals dargelegt und auch das er seine Position nicht ändern wird.Gut,du findest seinen Hass irrational und übertrieben,ich ja z.T. auch,aber hey,ich werde ihm da bestimmt nicht reinreden.Er muss selber entscheiden wie er mit der Thematik umgehen möchte.Wenn sein derzeitiger Weg ihm als der beste oder passenste erscheint,dann sollten wir das auch akzeptieren. Denn für einen "Hater" begegnet er uns R34-Fans und cloppern schon mit sehr viel Respekt und das rechnen ich ihm hoch an.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 17.03.2013, 10:02
@Metal-Brony:
Naja, gute Diskussionen enden ja nicht nach 2-3 Seiten, wo alles Friede, Freude, Eierkuchen ist.
Ich bin in einem Forum angemeldet, da wird, wenn einer ein Statement geschrieben hat, mindestens 40 Seiten diskutiert über seine Ansichten, warum die falsch sind, usw.
Fun Fact: Das Thema Gott und die Welt hat in diesem Forum weit über 3000 Seiten Diskussionsstoff erreicht, obwohl immer dieselben paar Leute diskutieren, ohne qualitativ an Wert zu verlieren.
Wenn mir halt noch etwas unklar ist, mir etwas
Und wie bereits erwähnt, gerade, weil er eigenlich nichts gegen Clopper hat, und respektvoll mit uns umgeht, diskutiere ich gerne mit ihm.
Andere haben nichts gegen R34, aber gegen Clopper, und können genauso respektvoll diskutieren. Und dann gibt es noch die absoluten Hasser, wie der User, der mit Co beginnt, aber auf sowas lässt sich i.d.R. niemand ein.
(16.03.2013)Draven schrieb: Da habe ich wohl einen Nerv getroffen.Neeee, so war das nicht gemeint. Es bezog sich auf eine Unterstellung, die ich dir angeblich gemacht habe, die garnicht als Unterstellung gedacht war. Und daraus habe ich eine Absurdität gebastelt.
Ich habe dich nicht als frech bezeichnet, weil du auf R34 stehst. Anscheinend verstehst du mich nicht als ich gesagt habe, dass ich niemanden verurteile, nur weil er auf R34 steht und ich nicht.
Zitat:Nochmal:Natürlich. Wir sind hier in der Diktatur.
Ich bin nicht die Art von Typus, die einfach so Sachen ignoriert, weil andere es wollen oder weil es keinen Sinn hat. Und mir bleibt wohl etwas anderes übrig, nämlich die Möglichkeit mal darüber zu sprechen. Oder soll dieser Thread frei von Hatern sein, damit sich hier einige Leute in Sicherheit wiegen, weil anscheinend keine Gegenpartei erwünscht ist?
Nein. Du darfst antipathisieren. Du musst aber damit rechnen, das es Leute gibt, die deine Ansichten hinterfragen, die deine Ansichten aus bestimmten Gründen für nicht absolut halten und die dir Vorschläge machen.
Diese Diskussionsfragmente dienen nicht dazu, dich umzupolen, sondern aufzuzeigen, wie andere mit der Situation umgehen würden.
Mich interessiert z.B. Simpsons-R34 nicht. Wenn mir ein Bild aufpoppt denke ich auch manchmal "nett gezeichnet" oder kritisiere in meinen Gedanken über eine falsche Anatomie, ohne mich auf den sexuellen Content zu beziehen, das wars dann aber auch schon.
Nochmal: Das Simpson-Beispiel ist keine Strategie dich zu überzeugen.
Zitat:Manche Leute mögen ja stillsitzen, wenn sie R34 nicht mögen. Aber ich bin nicht wie sie sondern ich tauche hier auf um mal dem Thread etwas Gegenwind zu geben und das auch konstruktiver Ebene. Ich geh hier nicht hin und sage euch "ihr seid kacke", sondern geb mir wenigstens Mühe hier mal etwas sinnvolleres zu schreiben. Und wenn ich einfach alles ignorieren soll, kann ich mir diesen ganzen Kram der letzten Tage in die Haare schmieren. Denn dann habe ich nix erreicht (was wahrscheinlich eh der Fall ist).Und deswegen diskutiere ich gerne mit dir, da du vernünftig diskutieren kannst.
Zitat:Einfach zu sagen: "ignoriere es" ist wie diese typische "deal with it"-Einstellung. Und das ist für mich schon fast provokativ. Die eine Seite kann ihr Ding überall tun, wo sie wollen und dann verlangt man von der Gegenseite, dass sie es ignorieren sollen?Auch wenn es für dich hart klingt: Ja.
Mit R34 werden keine grundgesetzverachtenden Dinge erstellt, man kommt nicht dem Gesetz in Berührung (gut Foalcon, wie aber auch Loli ist eine Grauzone, über die ich selbst noch keine richtige Meinung habe), somit ist es legitim, und bedarf keinen Gegenwind.
Aber wie vorhin mit dem Beispiel der Tomaten: Du darfst dennoch gerne deine Antipathie gegen R34 haben.
Zitat:Ändert trotzdem nix daran, dass alles nur gezeichnet ist und nur ein Produkt irgendwelcher Fantasien sind.Entweder: Wenn alles gezeichnet ist, und alles auf der selben Ebene ist, so sind beide Contents, R34 und Gore, als gleichwertig anzusehen. Damit hast du eine zufriedenstellende Lösung erreicht.
Dementsprechend ist beides auf der selben Ebene. Und zu sagen, dass das eine moralisch verwerflicher ist, als das andere, ergibt für mich keinen Sinn.
Oder: R34 und Gore sind nicht als gleichwertig anzusehen. Dann hast du rational zu begründen, warum. Habe ich ja bereits getan, was für dich offensichtlich keinen Sinn ergibt.
Sämtliche andere Ansichtssachen gehen in die Richtung Doppelmoral. Zum Beispiel zu sagen, das es keinen Sinn macht, das eine moralisch verwerflicher zu stellen als das andere (also du es gleich siehst), aber davor mit dem User Metal-Brony am 13. März zu reden, das das Abschlachten garnicht so schlimm sei, und es nur Ansichtssache ist. Zitat: "Und zur Frage lautet meine Antwort: ja. Und das ist auch nur Ansichtssache, ob man töten über Sex bevorzugt."
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Draven - 17.03.2013, 14:02
So. Hab gestern eine Beerdigung hinter mich gebracht und bin erstmal absolut am Ende. Ich werd hier noch was zu deinen Beiträgen sagen, will aber das ganze Gerede hier mit dir einstellen.
Mir hats Spaß gemacht, mal länger an einem Thread gefesselt zu sein und auch mal über längere Zeit mit jemanden schreiben (vor allem, wenn man eine "Gegenpartei" als Schreibpartner hat. Damit meine ich jemanden, der andere Ansichten vertritt als ich), aber so langsam gehen mir die guten Argumente aus und immer wieder das gleiche zu sagen nagt an meinen Nerven.
Metal-Brony hat auch schon darauf hingewiesen, vielen Dank dafür.
(17.03.2013)Meganium schrieb: Neeee, so war das nicht gemeint. Es bezog sich auf eine Unterstellung, die ich dir angeblich gemacht habe, die garnicht als Unterstellung gedacht war. Und daraus habe ich eine Absurdität gebastelt.Dann begraben wir das Thema und vergessen es einfach. Entschuldigung von meiner Seite.
(17.03.2013)Meganium schrieb: Nein. Du darfst antipathisieren. Du musst aber damit rechnen, das es Leute gibt, die deine Ansichten hinterfragen, die deine Ansichten aus bestimmten Gründen für nicht absolut halten und die dir Vorschläge machen.Generell rechne ich mit Widerstand. Und ich habe auch nix dagegen, weil ich schon daran gewöhnt bin und weil dieses Thema direkt einen Menschen betreffen kann.
Diese Diskussionsfragmente dienen nicht dazu, dich umzupolen, sondern aufzuzeigen, wie andere mit der Situation umgehen würden.
Ich habe schon zur Kenntniss genommen, dass andere Leute anders damit umgehen. Aber ich hake nicht lange drauf rum, btw. ich beschäftige mich nicht lange damit, weil ich selber meine Ansichten habe und diese natürlich deutlich vorziehe.
(17.03.2013)Meganium schrieb: Auch wenn es für dich hart klingt: Ja.Für mich ist dieses Thema weniger eine Frage des Gesetzes, sondern eher eine Frage der Moral.
Mit R34 werden keine grundgesetzverachtenden Dinge erstellt, man kommt nicht dem Gesetz in Berührung (gut Foalcon, wie aber auch Loli ist eine Grauzone, über die ich selbst noch keine richtige Meinung habe), somit ist es legitim, und bedarf keinen Gegenwind.
Die Befürworter wissen genau, dass eine Gegenpartei unvermeidbar ist. Und sie wissen auch, was deren Problem ist: R34 und Clopper in ihrer Gegenwart. Wenn sie dann weiterhin so offen wie sonst was (als ob es nie eine Gegenpartei gäbe, da die meisten Hasser nicht ernst zu nehmen sind mit ihrem "ihr seid scheiße", was ich schade finde, denn das erweckt keinen guten Eindruck) ihr R34-Fandom ausleben und herumstolzieren, dann ist das für mich provokativ.
Es ist genau so, als ob jemand vor mir steht, R34 Bilder zeigt und sagt: "hehe, dagegen kannst du nichts machen, komm damit klar!" Wenn R34-Befürwortern bewusst ist, dass die Leute sowas nicht abkönnen, dann sollten sie mit ihrem Kram vorsichtiger sein und die Hasser wenigstens ein wenig schonen.
Und ich weiß selber, dass die Hasser ebenfalls wenig Respekt zeigen und verbal angreifen, sowie keine Rücksicht nehmen. Aber Kollektivschuld wäre unangebracht, denn solche Leute wie ich (die ich leider einfach zu selten erlebe) zeigen Respekt, bekommen aber das Gefühl, wenig zurück zu bekommen. Hier wurde er mir wenigstens von vielen Usern gezollt und deswegen bin auch gerne hier, trotz Anwesenheit vieler Befürworter und eines Saucy-Threads.
Ich denke jedoch, aus das MLP-R34-Fandom kann ich dies nicht so leicht beziehen. Denn eigentlich glaube ich weniger, dass solche Leute es immer mit voller Absicht machen (trotzdem gibt es einige, die es tun), aber sie sollten sich wenigstens bewusst sein, dass nicht alle ihren Geschmack teilen und das sie wissen sollten, dass selbst anspielende Videos auf YT bei einigen wieder unbehagen auslösen, wenn sie in den empfohlenen Videos stehen. Man kann nicht überall seine Fantasien vollends ausleben, ohne sich selber Hass zuzuschreiben.
(17.03.2013)Meganium schrieb: Zum Beispiel zu sagen, das es keinen Sinn macht, das eine moralisch verwerflicher zu stellen als das andere (also du es gleich siehst), aber davor mit dem User Metal-Brony am 13. März zu reden, das das Abschlachten garnicht so schlimm sei, und es nur Ansichtssache ist. Zitat: "Und zur Frage lautet meine Antwort: ja. Und das ist auch nur Ansichtssache, ob man töten über Sex bevorzugt."Das Zitat war auch nicht auf mich selber bezogen. Ich sehe zwischen Gore und R34 keine moralischen unterschiede von wegen, dass Sex von Cartoonponys "normaler" sei als das Töten.
Mit dem Satz wollte ich nur sagen, jeder hat seine eigenen Entscheidungen diesbezüglich zu treffen, was man von dein beiden bevorzugt. Ich selber habe beide moralisch gleichgestellt, lehne aber R34 im Gegensatz ab.
Ob andere einen moralischen Unterschied zwischen Gore und R34 ziehen wollen, ist mir eigentlich gleichgültig.
So, ich bin mit den Nerven weit unten. Wenn du noch weitermachen willst, gerne. Aber ich hab darauf hingewiesen, dass für mich langsam hier mit unserer Diskussion Schluss ist (egal, wie erfolgreich ich sie doch eigentlich finde, denn es gibt hier für mich keinen Sieger oder Verlierer).
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Meganium - 17.03.2013, 14:31
Generell hätte ich ja noch ein paar Punkte deines letzten Posts, die man noch ansprechen kann. Kommt wahrscheinlich deswegen, weil ich 40-Seiten-Ausdauer-Diskussionen gewohnt bin.
Aber wenn du schon sagtest, das du eine Beerdigung hinter dir hattest, ist dies selbstverständlich ein Grund, unsere Diskussionen auf ein anderes Mal zu verlegen.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Dark Rainbow - 17.03.2013, 22:11
Ich habe ja nichts gegen Rule 34 oder Clopper. Ab und zu tauchen halt Rule 34 Bilder auf aber schlimm ist das jetzt nicht kann man ja nichts ändern nur in letzter Zeit tauchen sehr oft nun ja Bilder auf wo es zwei männliche Ponys tun und das ist dann doch nervig da es dann wirklich eklig wird. Und den Vorurteil alle Bronies währen Schwul stärkt das auch.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Metal-Brony - 17.03.2013, 23:12
@Dark Rainbow
Lesben sind ok,aber schwule sind bäh? Ziemliche Doppelmoral findest du nicht?
Und das wir schwule Bronies hier haben stört dich wohl auch?
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Dark Rainbow - 17.03.2013, 23:32
(17.03.2013)Metal-Brony schrieb: @Dark Rainbow
Lesben sind ok,aber schwule sind bäh? Ziemliche Doppelmoral findest du nicht?
Und das wir schwule Bronies hier haben stört dich wohl auch?
Nein! Ich meinte das doch nicht so! Ich habe nichts gegen Schwule oder Leben jeder kann machen oder sein was er will. Ich meinte das eher so es gibt ja welche die es stört das sie häufig Rule 34 Bilder sehen mich stört das nicht halt nur wenn es zwei männliche Ponys es tun.
Besser gesagt ich habe nichts gegen Schwule das heißt aber immer noch nicht das ich z.b Schwulen Pornos mag.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Metal-Brony - 17.03.2013, 23:47
(17.03.2013)Dark Rainbow schrieb:(17.03.2013)Metal-Brony schrieb: @Dark Rainbow
Lesben sind ok,aber schwule sind bäh? Ziemliche Doppelmoral findest du nicht?
Und das wir schwule Bronies hier haben stört dich wohl auch?
Nein! Ich meinte das doch nicht so! Ich habe nichts gegen Schwule oder Leben jeder kann machen oder sein was er will. Ich meinte das eher so es gibt ja welche die es stört das sie häufig Rule 34 Bilder sehen mich stört das nicht halt nur wenn es zwei männliche Ponys es tun.
Besser gesagt ich habe nichts gegen Schwule das heißt aber immer noch nicht das ich z.b Schwulen Pornos mag.
So war ich auch mal drauf,hat sich aber glücklicherweise wieder gelegt. Sorry für meine heftige Reaktion,aber ich habe schon zu oft miterlebt wie unter dem Vorwand sowas nicht zu mögen,eigentlich stark homophobie durchzudrücken versucht wurde.
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - TCBronie - 19.03.2013, 21:26
So jetzt kommts:
Als überzeugter Christ soll ich sowas ( zumindest der öffentlichen Meinung nach) ablehnen, verbrennen und die werde die Macher verfluchen auf dass sie alle in der Hölle landen richtig?
Falsch
Um der Wahrheit die Ehre zu geben wahr ich früher ein richtger Verfechter von Rule34 und ähnlichem ( pokemon, digimon USW.)
Interessanterweise hat sich das nachdem ich Christ wurde, total gedreht. Um ehrlich zu sein hab ich dann das alles verabscheut bis dorthinaus. Und die Leute die sowas mögen ( mich selbst eingeschlossen). Witzigerweise als ich zuerst die Lovestruck geschichte von Derpy und Doctor Whooves auf Youtube gesehen hab und dann die R34 sachen. Machte es mir garnix mehr aus ( vorher hatte ich immer nen richtigen Rageanfall
) So siehts jetz aus
Das Christentum rettete mir mein Leben ( nicht nur auf jenseitige betrachtet sondern wirklich. und die ganzen MLP sachen Love and Tolerate und so weiter habens dann verschönert und wirklich fast perfektioniert.
Und das genialste is: das ganze Mlp ding hat erst vorige woche angefangen.
UND es hat mich auf dieselbe unglaublich schöne und Schnelle weise verändert wies Christ-sein.
Abschließend bleibt das bild in meiner Signatur zu beachten. Die Verschmelzung der zwei schönsten Sachen auf der Welt
PS: Ich liebe euch alle und bin so voller freudiger Emotionen und Erwartung wie Derpy im Muffinland.
Edit : PS-PS: Wow sorry das es so lang geworden is .
RE: Rule 34 - Wer mags, wer nicht? - Unkraut - 19.03.2013, 21:48
Spoiler (Öffnen)
Richtige Ansicht. Was ich an vielen überzeugten Christen, die ich kenne, nicht mag, ist, dass sie homophob oder ähnliches sind. Die Bibel sprach nie davon, dass es falsch sei, homosexuell zu sein oder halt eben sexuelle Inhalte, wie R34, zu mögen. Die Bibel sagt uns dasselbe wie MLP: Love and tolerate. Was die Kirche des öfteren sagt, wie z.B. Aussprüche gegen die Homosexuellenehe, oder das sie kindervergewaltigende Priester in Schutz nimmt, finde ich einfach grundlegend falsch. Religion ist etwas wichtiges und tolles, doch nicht wie unsere Welt sie zum Großteil auffasst: Das jeweils ihre Religion die richtige sei.
Sorry für das Abdriften ins Off-Topic
