Sehr hohe Toleranzgrenze bis zur Verwarnung

[DwBrot]

(17.08.2013)Graf Alexandre schrieb:  Ich finde die Mods SEHR fair, Punkte gibt es wirklich nur wenn man sie verdient

Sagte der, der nur eine Seite der Medallie kennt.

Ich finde, ein und denselben Tatbestand unterschiedlich zu bestrafen nicht sonderlich fair.

[EpicZocker]

@DwBrot

Ich kenne die Seite der Medallie auf der man sich *hust* fast *hust* an die Regeln hält
Wer sich nicht an die Regeln hält bekommt Punkte/Strafe...so definiere ich Fairness

[DwBrot]

(17.08.2013)Graf Alexandre schrieb:  @DwBrot

Ich kenne die Seite der Medallie auf der man sich *hust* fast *hust* an die Regeln hält
Wer sich nicht an die Regeln hält bekommt Punkte/Strafe...so definiere ich Fairness

Ich definiere Fairness so, dass alle gleich behandelt werden.

Wenn jemand eine Bank ausraubt und nicht in den Knast kommt, weil es das erste mal war, ich hingegen schon, weil ich vorher schon mal negativ aufgefallen bin dann finde ich das nicht fair. Aber die Mods biegen es sich so zu Recht wie sie wollen.

[EpicZocker]

(17.08.2013)DwBrot schrieb:  Wenn jemand eine Bank ausraubt und nicht in den Knast kommt, weil es das erste mal war, ich hingegen schon, weil ich vorher schon mal negativ aufgefallen bin dann finde ich das nicht fair. Aber die Mods biegen es sich so zu Recht wie sie wollen.

Vor Gericht bekommt man je nach dem beim ersten Vergehen auch eine mildere Strafe als wenn man schon Mehrfach negativ aufgefallen ist.

[Evenprime]

(17.08.2013)DwBrot schrieb:  Wenn jemand eine Bank ausraubt und nicht in den Knast kommt, weil es das erste mal war, ich hingegen schon, weil ich vorher schon mal negativ aufgefallen bin dann finde ich das nicht fair. Aber die Mods biegen es sich so zu Recht wie sie wollen.

Ein unbescholtener Bürger kann meist mit milderen Urteilen rechnen als ein Wiederholungstäter, auch wenn sie beide exakt das selbe getan haben. Das ist aber genau das Prinzip, nachdem auch das Justizsystem arbeitet und da steckt schon ein Sinn dahinter.

Man baut grundsätzlich auf die Vernunft des Verurteilten zu erkennen, dass das von ihm gezeigte Verhalten falsch ist. Dafür muss die Strafe nicht hoch sein, es reicht, dass es eine gibt, auch wenn es nur eine symbolische (Bewährung) ist, manchmal reicht sogar schon bei der Polizei vorstellig zu werden, ganz ohne Verfahren und Urteil. Direkt eine schwere Strafe würde die Person stark in ihrem Leben beeinträchtigen und evtl. erst recht dafür sorgen, dass diese weiter kriminell wird/bleibt.

Ein Wiederholungstäter hat gezeigt, dass er nicht vernünftig sein will und wird deshalb mit voller Härte getroffen mit der Absicht, dass diese Härte ihn zur Änderung zwingt und ihn möglichst lange an weiteren Taten hindert.

Auf das Forum umgemünzt bedeutet das, dass bei ansonsten unauffälligen Nutzern meist bereits die kleine 3% Ermahnung ausreicht um sie davon abzuhalten, weiterhin störend aufzufallen. Vielleicht auch schon eine PN mit der Aufforderung, das bitte zu unterlassen. Da kann man gottseidank auf Verständnis beim Großteil der Userschaft bauen.

Bei den Forentrollen und sonstigen notorischen Regelbrechern hilft das nichts. Da reizt man dann eben eher die "rechtlichen" Möglichkeiten aus bis dem Regelbrecher keine Wahl mehr bleibt, als sich an die Regeln zu halten (die 100%ler) oder er halt ganz rausfliegt.

Letztendlich ist das Ziel der Moderation, dass die Regeln nicht gebrochen werden. Ob nun indem Nutzer vernünftig werden oder ultimativ rausfliegen, hängt nur von den Betroffenen ab. Uns ist ersteres deutlich lieber, aber wie man immer wieder sieht kommt auch zweiteres gelegentlich zur Anwendung.

[Morasain]

Aber genau das bemängelt DwBrot ja: Ein Ersttäter wird milder bestraft - aber er wird bestraft. Er schrieb ja, dass Leute teilweise nichtmal verwarnt werden (wozu ist die Verwarnung denn da, wenn nicht um schon beim leichtesten Fehltritt ausgesprochen zu werden?).

[DwBrot]

(17.08.2013)Morasain schrieb:  Aber genau das bemängelt DwBrot ja: Ein Ersttäter wird milder bestraft - aber er wird bestraft. Er schrieb ja, dass Leute teilweise nichtmal verwarnt werden (wozu ist die Verwarnung denn da, wenn nicht um schon beim leichtesten Fehltritt ausgesprochen zu werden?).

^This

Dieses Wort wurde schon solange gebraucht ohne das es jemanden interessiert und plötzlich gibts dafür Punkte. Genau wie für das Bild. Das hab ich schon mal gepostet, niemand hat was gesagt, und dann: 30 Punkte. Entweder man zieht es Konsequent durch oder man lässt es ganz bleiben. Dieses Mal-So-Mal-So-Vitamin-B-Verhalten ist definitiv der falsche Weg.

[krokatowa]

Also ich kann bis jetzt nur sagen, dass einige Moderatoren dieses Forums, meiner Meinung nach, die Verwarnungen etwas zu lasch vergeben. Ein super Beispiel hierfür ist das "herrausreißen und genüssliche verzeehren einer Niere" was im Light-RPG bereich gepostet wurde und sich dieses Thema dann kurz darauf mehrere Mods ansahen, aber dennoch nichts geschah. Wie genau die Regeln interpretiert werden, also was Recht und Unrecht ist, liegt wohl bei den Moderatoren und dementsprechend müssen sie die Linien ziehen. Aber wenn mann sich mal die Light-Rpg's ansieht stellt man rellativ schnell fest, dass die meißten von ihnen zu Freudenhäusern verkommen die logischerweise nicht mehr unter "Flirtereien" einzuordnen sind. Man muss sich natürlich immer im Hinterkopf behalten: " Die Mod's können ja auch nicht überall gleichzeitig sein und wenn die User nicht melden, dann ist das halt so.". Wer für irgendetwas umbedingt Strafpunkte sehen möchte muss eben gute Gründe beim melden nennen.

[Nastor]

@DwBrot
, darüber wurde mit dir schon mehrmals geredet, es würden mehrmals dir gegenüber die Gründe aufgezeigt. Ist es vonnöten, diese Geschichte immer und immer wieder hervorzubringen?

Vitamin B ist dies nicht, da solltest du dir mal andere Foren anschauen. Dieses System basiert auf individuellen Einschätzungen und Fallbehandlungen. Alle Punktevergaben werden im Team besprochen. Es fliessen alle Kriterien ein, nicht nur Irgendwelche Vitamine.

Ich finde, es wird hier zu sehr das Augenmerk auf die Straffe gelegt und nicht auf das Wesentliche, nähmlich was man falsch gemacht hat und wie man die Fehler in Zukunft vermeiden kann.

Man solltest einfach mal überdenken, warum du diese Punkte gekriegt hast.

[DwBrot]

(17.08.2013)Nastor schrieb:  @DwBrot
, darüber wurde mit dir schon mehrmals geredet, es würden mehrmals dir gegenüber die Gründe aufgezeigt. Ist es vonnöten, diese Geschichte immer und immer wieder hervorzubringen?

Bitte hilf mir auf die Sprünge, mein Gedächtnis lässt mich im Stich.

(17.08.2013)Nastor schrieb:  Man solltest einfach mal überdenken, warum du diese Punkte gekriegt hast.

Ich weiß, wofür ich Punkte bekomme. Was ich aber auch überdenke ist, warum andere keine Punkte bekommen.

Außerdem rechtfertigen schlechte Taten keine schlechten Reaktionen.

[EpicZocker]

(18.08.2013)DwBrot schrieb:  Außerdem rechtfertigen schlechte Taten keine schlechten Reaktionen.

Weist du was sie in den USA mit Terroristen machen?
Sagen wir es so...fair behandelt werden sie nicht...

Nur mal so gesagt

[Evenprime]

Also ich sehe das Problem nicht.

Jeder bekommt normalerweise diesen "Bonus", dass seine ersten Regelverstöße potenziell lascher behandelt werden bzw. sich noch seitens der Moderation Mühe gegeben wird, das vielleicht auch anders zu regeln (z.B. nur mit einer "mündlichen Verwarnung ohne Punkte), wenn er neu ist oder trotz hoher Aktivität nie negativ aufgefallen ist.

D.h. es werden im Prinzip alle gleich behandelt.

[Morasain]

(18.08.2013)Evenprime schrieb:  Also ich sehe das Problem nicht.

Jeder bekommt normalerweise diesen "Bonus", dass seine ersten Regelverstöße potenziell lascher behandelt werden bzw. sich noch seitens der Moderation Mühe gegeben wird, das vielleicht auch anders zu regeln (z.B. nur mit einer "mündlichen Verwarnung ohne Punkte), wenn er neu ist oder trotz hoher Aktivität nie negativ aufgefallen ist.

D.h. es werden im Prinzip alle gleich behandelt.

Dann muss ich ja ständig in übelstem Maße negativ auffallen :O

[Ice]

Wie wäre es einfach wenn man sich an die Regeln halten würde?
Oder ist es zu schwer und man muss unbedingt das Bronies.de "Verwarnsystem" ausreizen so wie es hier manche ja schon gerne machen -_-

Aber dann am Ende sich noch beschweren das man gegenüber anderen unfair behandelt wird.

Kindergarten mehr ist das nicht...

UNd zur "Toleranzgrenze" unterschiedlicher Mod, unterschiedliche Strafe, die einen drücken ein Auge zu, die anderen gehen streng nach vorschrift...

[Cricozery]

Ja.. aber das muss nicht zwingend die neuen einschließen.
Ich hatte auch ewig lange sowas wie einen ''Welpenschutz'',
da man von mir glaube ich damals kein schlechtes Verhalten
erwartet hat. Das ist vermutlich auch der Grund für diese Handelsweise der Mods.

Aber gut, jetzt habe ich ja schon 3 Schreibsperren und einen Mondurlaub hinter mir.
Bei meinen 110 Prozent werde ich vielleicht etwas schneller eine Verwarnung einfangen,
was ich aber zur Hölle nicht hoffe.

[DwBrot]

(18.08.2013)Graf Alexandre schrieb:  

(18.08.2013)DwBrot schrieb:  Außerdem rechtfertigen schlechte Taten keine schlechten Reaktionen.

Weist du was sie in den USA mit Terroristen machen?
Sagen wir es so...fair behandelt werden sie nicht...

Nur mal so gesagt

Also orientiert sich bronies.de am Rechtssystem der USA? oko doko

@Ice: Nur weil man gegen Regel verstößt heißt das nicht, dass man sich unfair behandeln lassen muss...

[krokatowa]

(18.08.2013)DwBrot schrieb:  Nur weil man gegen Regel verstößt heißt das nicht, dass man sich unfair behandeln lassen muss...

Wenn man bewusst gegen irgendwelche Regeln verstößt, muss man sich doch mit dem Moderatorenurteil abfinden. Da kann man sowieso nicht viel dran ändern.

[DwBrot]

(18.08.2013)krokatowa schrieb:  Wenn man bewusst gegen irgendwelche Regeln verstößt, muss man sich doch mit dem Moderatorenurteil abfinden.

Außer man weiß nicht, dass es ein Regelverstoß war, da es vorher nie gewertet wurde. Aber Mods drehen sich Dinge gerne so, dass es ihnen passt.

(18.08.2013)krokatowa schrieb:  Da kann man sowieso nicht viel dran ändern.

Ein Indiz dafür, dass hier etwas falsch läuft.

[MaSc]

Du tust so, als wärst du das größte Unschuldslamm, Brot. Aber dem ist halt nicht so, wer laufend negativ auffällt, der muss sich auch nicht wundern, wenn das sanktioniert wird. Aber klar, dass du dich nach jeder Verwarnung gleich immer ungerecht behandelt fühlst, auch wenn du die Schuld eigentlich bei dir selbst suchen solltest.

[LightningGear]

@DwBrot: Ich finde dass der einzige, der an deinem "Dilemma", dass du anders behandelt wirst als "Otto Normaluser" wenn es um Regeln geht, Schuld hat, du selbst bist. Du bist wiederholt negativ und provokant aufgefallen, und Menschen, ja auch du, haben manche Leute irgendwann wenn sie von diesen immer und immer wieder genervt werden, auf dem Kieker. Und wenn Leute auf diesem Forum wiederholt negativ auffallen, werden die Mods irgendwann halt härter, weil der Regelbrecher als unbelehrbar rüberkommt, wie einige ganz besondere Fälle, die hier in den letzten Monaten ein- und ausgegangen sind.

Und irgendwann reißt dem Team halt der Kragen, dann macht man 4 Klicks und der Spaßvogel ist weg vom Fenster (bestenfalls, außer dieser ist wirklich unbelehrbar).

Und um sowas "erraten" zu können, muss man kein Mod sein, das ist Logik. Benehm dich halt nicht andauernd daneben, dann verbessert sich auch dein Ruf beim Team und man wird vielleicht bei dir irgendwann nicht mehr so hart durchgreifen.

EDIT: Ach ja, Wiederholungstäter werden immer härter bestraft als Neutäter.