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+--- Thema: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL (/showthread.php?tid=20243)
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RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Crash Override - 13.05.2015, 23:50
Desweiteren - hatten wir ja auch bereits zum gefühlten Hundertsten mal - Schafft nicht Jeder die Prüfungen - egal ob vom Psychologen, Doc oder der Ausbildung selbst. Woher also dann das "motivierte, qualifizierte Personal" herzaubern?
Überlegt doch mal genau nach: würdet ihr alle Streikenden Rauswerfen, würdet ihr euch doch nur selbst ein Bein stellen - denn genausoviel wie Letzte Woche würde da fahren; also nur das, was noch zu machen ist. Alle anderen Zugverbindungen wären gestrichen - und ihr würdet gradewegs weiterplärren, weil ihr hier und da in schwulitäten kämt. Und, die Situation in dem Fall richtigzustellen: die Züge würden nicht nur eine Woche nicht fahren...
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Andromachus - 14.05.2015, 07:46
(13.05.2015)McKay schrieb: Habe ich nicht.
Wenn du meine Aussagen aus dem Kontext reißt und verallgemeinerst, verfälschst du sie gleichzeitig.
Also dann, mach deine Aussage nochmal:
Triff deine Wahl, möchtest du die Bahnmitarbeiter verbeamten und ihnen damit das Streikrecht nehmen oder siehst du das Streikrecht als essenziell an und schließt damit eine Verbeamtung kategorisch aus?
Antworte jetzt ;-)
(13.05.2015)Railway Dash schrieb: Zum in diesem Thread gefühlt hunderttausendsten Male: wo willst du diese neuen motivierten und qualifizierten Arbeitnehmer hernehmen?
Ausbilden? Abwerben?
Wie bekommt man sonst qualifizierte Arbeitskräfte her?
Zitat:Jetzt entsorgen wir das "unmotivierte" Altpersonal, das am Streik teilgenommen hat - ups - plötzlich keiner mehr da zum Zügefahren, weil eben der Nachwuchs fehlt - was nu'? Naja, fahren eben wegen Personalmangel längerfristig keine Züge, paßt doch auch :laugj:
Es gibt etablierte Mittel und Wege zum Personalabbau bzw. -umbau. Das geht nicht von heute auf morgen indem man alle fristlos kündigt und beim Arbeitsamt frisch Umgelernte abholt.. Eine fähige HR Abteilung vorausgesetzt. Plus, langfristig Automatisierung.
Sorry, aber um solche Kleinigkeiten würde ich mir persönlich keine Gedanken machen. Was das Bahnmanagement aber machen muss um Kundenvertrauen zurückzugewinnen ist, einen Weg aufzuzeigen wie man wieder an Zuverlässigkeit gewinnt.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Railway Dash - 14.05.2015, 08:10
(14.05.2015)Andromachus schrieb:(13.05.2015)Railway Dash schrieb: Zum in diesem Thread gefühlt hunderttausendsten Male: wo willst du diese neuen motivierten und qualifizierten Arbeitnehmer hernehmen?
Ausbilden? Abwerben?
Wie bekommt man sonst qualifizierte Arbeitskräfte her?
Schon auf diesen Wegen (eher durch Ausbilden denn durch Abwerben), aber eben nur in absolut ungenügenden Anzahlen - und das würde sich bei deinem Personalumbau nicht ändern. Unverändert würden dir nicht auf einmal die Bewerber die Bude einrennen; unverändert müssen alle Bewerber erstmal körperliche und geistige Tauglichkeit durch Tests nachweisen (Bahnarzt und bahnpsychologischer Dienst; sagt auch nur einer von beiden "nein", fängt für den Kandidaten die Ausbildung erst gar nicht an), unverändert würde mindestens die Hälfte der übriggebliebenen Bewerber durchfallen... die Anzahl an fertigen Tf, die du so bekommst, reicht nicht mal ansatzweise, um uns "böse GDLer" zu ersetzen.
Genaugenommen reicht sie ja noch nicht mal für den aktuell benötigten Nachwuchs in unserem Beruf - in spätestens 10 Jahren, wenn es so weitergeht, fällt der DB das ganz bitterbös' auf die Füße, wenn nämlich massenweise Tf gleichzeitig in Rente gehen oder vom Bahnarzt (jährliche Untersuchung ab dem 50. Lebensjahr) "kaputtgeschrieben" werden. Wie das dann ausgehen soll, frag mich das nicht - ich weiß es nicht. Das weiß niemand
Zitat:Es gibt etablierte Mittel und Wege zum Personalabbau bzw. -umbau. Das geht nicht von heute auf morgen indem man alle fristlos kündigt und beim Arbeitsamt frisch Umgelernte abholt.. Eine fähige HR Abteilung vorausgesetzt. Plus, langfristig Automatisierung.
Langfristig: sag mal in einem Zeitrahmen von 30, eher noch mehr, Jahren
Alles andere, was darunter liegt, ist schlichtweg unrealistisch, sowohl was die Verfügbarkeit als auch was die Kosten als auch was die rechtlichen Rahmenbedingungen angeht.Zitat:Was das Bahnmanagement aber machen muss um Kundenvertrauen zurückzugewinnen ist, einen Weg aufzuzeigen wie man wieder an Zuverlässigkeit gewinnt.
Einverstanden, da stimme ich dir zu. Am ehesten würde das aus meiner Sicht gehen, indem sie endlich ernstgemeint mit der GDL verhandelt - und zwar für ALLE in der GDL organisierten Berufsgruppen, also auch die Lrf, und außerdem mit einem Angebot, in dem auf alle inhaltlichen Forderungspunkte wenigstens mal eingegangen wird als Diskussionsgrundlage. - Und nein, ein leeres Stück Papier als Angebot (mal bildhaft gesprochen) bietet eben keine Grundlage für Verhandlungen - es ist nicht einzusehen, warum die GDL über "nichts" als Angebot (abgesehen von der prozentualen Erhöhung) verhandeln soll.
Ergo liegt der Ball beim Bahnmanagement - es liegt ausschließlich an diesem, Vertrauen sowohl der Kunden als auch der eigenen Mitarbeiter zurückzugewinnen, an niemandem sonst.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Raibowshuy - 14.05.2015, 10:05
(14.05.2015)Railway Dash schrieb: Einverstanden, da stimme ich dir zu. Am ehesten würde das aus meiner Sicht gehen, indem sie endlich ernstgemeint mit der GDL verhandelt - und zwar für ALLE in der GDL organisierten Berufsgruppen, also auch die Lrf, und außerdem mit einem Angebot, in dem auf alle inhaltlichen Forderungspunkte wenigstens mal eingegangen wird als Diskussionsgrundlage. - Und nein, ein leeres Stück Papier als Angebot (mal bildhaft gesprochen) bietet eben keine Grundlage für Verhandlungen - es ist nicht einzusehen, warum die GDL über "nichts" als Angebot (abgesehen von der prozentualen Erhöhung) verhandeln soll.
Ergo liegt der Ball beim Bahnmanagement - es liegt ausschließlich an diesem, Vertrauen sowohl der Kunden als auch der eigenen Mitarbeiter zurückzugewinnen, an niemandem sonst.
Das haben sie doch getan.
Nur hat Weselsky mehrfach die Verhandlungen abgebrochen, OBWOHL die Bahn den Forderungen entgegen gekommen ist (z.B. 4,7% mehr Lohn statt den geforderten 5%).
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Blackjack99 - 14.05.2015, 10:32
Und es geht immer noch nicht um diese blöden 5% so
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Raibowshuy - 14.05.2015, 10:48
Was ich damit sagen wollte war, es wäre doch zumindest ein Anfang gewesen. Bei den nächsten Verhandlungen, hätte man sich auf andere Punkte Konzentriert.
Und mal ganz davon abgesehen, wenn es dem Weselsky TATSÄCHLICH nicht um diese (ich zitiere) "blöden 5%" geht, würde er zumindest HIER einen Kompromiss eingehen.
Und genau DAS macht er NICHT!!!!!!
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - kommo1 - 14.05.2015, 13:11
(14.05.2015)Raibowshuy schrieb: Was ich damit sagen wollte war, es wäre doch zumindest ein Anfang gewesen. Bei den nächsten Verhandlungen, hätte man sich auf andere Punkte Konzentriert.Solange nicht die geforderten Tarifverträge mitverhandelt werden, wird über den Inhalt der bestehenden Tarifverträge überhaupt nicht verhandelt. Da schmeißt du völlig verschiedene Forderungenschwerpunkte zusammen.
Und mal ganz davon abgesehen, wenn es dem Weselsky TATSÄCHLICH nicht um diese (ich zitiere) "blöden 5%" geht, würde er zumindest HIER einen Kompromiss eingehen.
Und genau DAS macht er NICHT!!!!!!
Am Ende würde sich der Weselsky wahrscheinlich sogar mit 2 % zufrieden geben, solange er nur die anderen Tarifverträge bekommt.
Nochmal. Die Lokführer streiken im Kern aus Solidarität für die anderen Berufsgruppen und nicht für ihren eigenen Vertrag. Dementsprechend steht der Inhalt des eigenen Vertrages ganz hinten an.
Folglich sind Angebote zu dem Inhalt der eigenen Verträge so gut wie wertlos. Da kann die Bahn auch mit den 32 % kommen.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Piet.Lu - 18.05.2015, 00:08
Die GDL sagt erneut, die Bahn hätte die Verhandlungen abgebrochen - auf der anderen Seite sagt die Bahn, die GDL wäre gar nicht erst zu den Verhandlungen erschienen - wer recht hat, ist von außerhalb schwer feststellbar...
schwer feststellbar ist auch die Gültigkeit des folgenden Tweets, der daraufhin auf Twitter kursierte...
https://twitter.com/OomenBerlin/status/599968852181659648
... auf jeden Fall würde damit die GDL mehr und mehr das Tarifeinheitsgesetz erzwingen.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - BlackT0rnado - 18.05.2015, 00:13
#Jetzt gibts Ärger.
Und es kommt noch härter.
Na da bin aber gespannt was bei den 240 Stunden Streik alles los bricht sollte sich das bewahrheiten
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RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Derpy De Hooves - 18.05.2015, 00:21
Wenn die loslegen damit, würde es ja perfekt passen bei mir. Prüfungszeit und dann noch quer durch Deutschland gurken für 2 Vorstellungsgespräche, ironischerweise bei der Bahn.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - BlackT0rnado - 18.05.2015, 00:25
(18.05.2015)Derpy De Hooves schrieb: Wenn die loslegen damit, würde es ja perfekt passen bei mir. Prüfungszeit und dann noch quer durch Deutschland gurken für 2 Vorstellungsgespräche, ironischerweise bei der Bahn.
Dann wünsche ich dir schon mal viel Erfolg, das alles rund läuft trotz der Umstände
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Spreepony - 18.05.2015, 00:26
Na dann...Ich werd dann die Show genießen, während ich mir Alternativen zurechtleg.
*sonnenbrille, Klappstuhl und Popcorn rauskram*
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Leon - 18.05.2015, 00:53
Warst du nicht einer von denen, die regelmäßig behaupten, die Bahn sei #alternativlos? :3
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Spreepony - 18.05.2015, 01:06
(18.05.2015)Leon schrieb: Warst du nicht einer von denen, die regelmäßig behaupten, die Bahn sei #alternativlos? :3
Selbstverständlich Alternativen auf der Schiene. Sowas solls dank Ersatzfahrplan durchaus geben. Beim letzten Streik beispielsweise hat man zwischen München, Hannover und Hamburg nen 2-Stunden-Takt angeboten, zwischen Ruhrpott und Berlin sogar den Stundentakt...Nur mal als Beispiel.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Blackjack99 - 18.05.2015, 10:47
Jippie
wen die Kollegen der Roten Eisenbahn wieder streiken kann ich wieder fahren ohne das die mir im wegrummstehen XD
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Meganium - 18.05.2015, 12:21
Die GDL geht in die neunte Runde! Wann gestreikt wird, weiß man noch nicht, es wird aber wieder gestreikt. Bevor die Hater wieder mit schwachen Argumenten daherkommen: Nein, es wird nicht "ein Tag vorher angekündigt".
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Triss - 18.05.2015, 12:39
Ich bin zuversichtlich, dass der 9. Streik das Problem lösen wird.
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RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - ZerguhlX - 18.05.2015, 13:26
(18.05.2015)Meganium schrieb: Die GDL geht in die neunte Runde! Wann gestreikt wird, weiß man noch nicht, es wird aber wieder gestreikt. Bevor die Hater wieder mit schwachen Argumenten daherkommen: Nein, es wird nicht "ein Tag vorher angekündigt".
Aha, also alle mit ner anderen Meinung sind natürlich sofort hater xD
Mal abgesehen davon hast auch du keine Kristallkugel und kannst wissen wann und wie die streiks angekündigt werden.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Crash Override - 18.05.2015, 13:29
Ich warte dann mal auf den Jahrestag des ersten Streiks der GDL (also von den Aktuellen Tarifverhandlungen) und stelle mich dann mit fähnchen und tröte an nen Bahnhof
scherz beiseite, allerdings erwarte ich, das es wohl - so wie es aussieht - über dieses Datum der ersten Verhandlung des Aktuellen Tarifvertages drüber hinaus geht. Ich bin mir sicher, nicht enttäuscht zu werden.Mag sich alles sehr gehässig oder sonstwie negativ anhören, allerdings glaube ich eben auch das, das es sich über 12 monate Tarifverhandlung hinauszieht. Das sind bisher die längsten Tarifverhandlungen in der Geschichte Deutschlands (falls ich Irren sollte, so bitte ich um beweise) - da sie bereits über 11 monate lang läuft.
RE: Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL - Piet.Lu - 18.05.2015, 13:34
(18.05.2015)Crash Override schrieb: Mag sich alles sehr gehässig oder sonstwie negativ anhören, allerdings glaube ich eben auch das, das es sich über 12 monate Tarifverhandlung hinauszieht. Das sind bisher die längsten Tarifverhandlungen in der Geschichte Deutschlands (falls ich Irren sollte, so bitte ich um beweise) - da sie bereits über 11 monate lang läuft.dem wird so sein. ist ja kein ende in sicht, wenn beide Parteien sich weiterhin so an- und querstellen.