PRISM? Also, wem nicht klar war, dass er im Internet überwacht wird, und vorallem nicht durch die Amis, der sollte das Internet jetzt ausschalten. Dass man überwacht wird, bzw. es versucht wird, sollte so klar sein wie Apolinaris Wasser.
Ein solches System ermöglicht auch Staats- Technik- und Wirtschaftsspionage in einer gigantischen Größenordnung.
Und die Amis beschweren sich über die Chinesen die sie gelegentlich Hacken
.
Nungut, von Rechtsstaatlichkeit ist dieses System ebensoweit entfernt wie Nordkorea von der Demokratie.
Leider würde genau soetwas ansich nur in ein Despotisches Regieme passen, mal sehen zu was sich die Amerikanische "Demokratie" entwickelt.
ich will ja nicht sagen: Ich hab's euch gesagt, aber ich hab es euch ja gesagt^^
Die Petition hatte ich schon unterzeichnet.
Wie ich dazu stehe?
Wie bitte kann man den zu so nen scheißdreck stehen? o.ô
(18.06.2013)Andorius schrieb: [ -> ]Wie bitte kann man den zu so nen scheißdreck stehen? o.ô
Zum Beispiel positiv. Klar, die Grundrechte werden eventuell verletzt, aber wenn man gegen Terroristen kämpft darf man jedes Mittel verwenden.
(18.06.2013)bisty schrieb: [ -> ]aber wenn man gegen Terroristen kämpft darf man jedes Mittel verwenden.
Und mit diesen auch wunderbar alles rechtfertigen, was sonst nie möglich oder zu verantworten wäre.
Aber wenn jetzt allgemein bekannt wird, dass man im Internet komplett und sauber überwacht wird, würden die Terroristen nicht auf etwas anderes umsteigen? Oder ihre Pläne tarnen, so dass die Regierung nichts mitbekommt? z.B "Das Buffet wird um 20:00 im Kölner Dom serviert" was soviel heißt wie "Die Bombe geht um 20:00 im Kölner Dom hoch"
Auch die Terroristen werden nicht zwangsläufig dümmer. Die können bestimmt auch Mittel und Wege finden, diese überwachung, zumindest Teilweise, zu umgehen. Oder nicht?
(18.06.2013)bisty schrieb: [ -> ] (18.06.2013)Andorius schrieb: [ -> ]Wie bitte kann man den zu so nen scheißdreck stehen? o.ô
Zum Beispiel positiv. Klar, die Grundrechte werden eventuell verletzt, aber wenn man gegen Terroristen kämpft darf man jedes Mittel verwenden.
Dir ist klar das du damit auch die Handlungen der STASI legitimieren kannst? Also wenn die Geheimdienste während deiner Abwesenheit, in deine Wohnung reingehen, alles durchsuchen findest du das auch ok, weil das ja auch zum antiterror kampf gehört? Also sind dir Grundrechte gar nichts wert?
Endlich ist das Zeitalter gekommen, in dem man Attentate in Briefen planen kann und es keiner bemerkt
Nun aber Scherz bei Seite. Ich fand das jetzt nicht besonders überraschend, noch schockierend, für mich ist das nur ein kleiner Teil des modernen Imperialismus, der von Großmächten wie den USA und China systematisch betrieben wird und nicht nur in diesem Punkt, sondern in seiner Gesamtheit abzulehnen ist.
Die USA überwacht uns?!?!!!111einself111!!!?!?
Das ist ja mal die Überraschung des Jahrhunderts, nie gerechnet hätte ich damit.
Jetzt bin ich extrem enttäuscht und werde solange dagegen sein, bis ich etwas anderes finden kann worüber ich mich empören kann .
Macht so etwas die USA ist es im Sinne der Demokratie, macht das China ist das Spionage.
(18.06.2013)Owlofperdition schrieb: [ -> ]Die USA überwacht uns?!?!!!111einself111!!!?!?
Das ist ja mal die Überraschung des Jahrhunderts, nie gerechnet hätte ich damit.
Jetzt bin ich extrem enttäuscht und werde solange dagegen sein, bis ich etwas anderes finden kann worüber ich mich empören kann .
Meine Gedanken.
Vor allem sind die ganzen Petitionen etc totaler Quatsch. Von Offizieler Seite kommen dann vielleicht Beteuerungen, man würde das sein lassen, aber dann macht man es eben wie gewohnt wieder verdeckt.
(18.06.2013)bisty schrieb: [ -> ]Zum Beispiel positiv. Klar, die Grundrechte werden eventuell verletzt, aber wenn man gegen Terroristen kämpft darf man jedes Mittel verwenden.
Folter verletzt auch Grundrechte, ist dennoch Geächtet (Ausser mal wieder bei den Amis, auf anderen Rumhacken aber auf den Genfer Konventionen, Haager Landkriegsordnung, im Grunde das Gesammte Völkerrecht, Gesetze zur Behandlung von Kriegsgefangenen, Gesetze gegen ABC-Waffen, Gesetze gegen Folter in den Boden treten und der Meinung sein für sie gelte soetwas nicht
).
Und ernsthafte Terroristen kannst du mit solch einem System nur schwerlichst habhaft werden (Verschlüsselung Routing pipapo), von der Vorstellung das Terroristen Geistig minderbemittelte sind sollte man sich trennen.
Wie schön das einigen die eigenen Grundrechte so scheiß egal sind, und wie ergreifend das noch ein paar andere Begreifen das wir diese nicht für jeden Blödsinn Opfern dürfen.
Lassen sich manche wirklich so von einer Unbegründeten Angst leiten das sie sich am liebsten selbst in ein Gefängniss einsperren lassen wollen?
Hi, MianArkin, warum regst du dich so auf? Selbstverständlich werden die Terroriste gefoltert, aber die Terroriste sind doch keine Staatsbürger, und deswegen haben sie auch keine Rechte! Ich behaupte sogar, dass allen gefolterten Terroristen das alles recht geschieht: schließlich genau diese Fanatiker sind daran schuld, dass ich im Flughafen alle diese erniedrigende Sicherheitskontrollen durchgehen muss.
(19.06.2013)bisty schrieb: [ -> ]Hi, MianArkin, warum regst du dich so auf? Selbstverständlich werden die Terroriste gefoltert, aber die Terroriste sind doch keine Staatsbürger, und deswegen haben sie auch keine Rechte! Ich behaupte sogar, dass allen gefolterten Terroristen das alles recht geschieht: schließlich genau diese Fanatiker sind daran schuld, dass ich im Flughafen alle diese erniedrigende Sicherheitskontrollen durchgehen muss.
Aber es sind menschen und auch gefangene haben rechte sonst können wir ja alle smit denen machen. Nur weil du von den sicherheits scheiß, genervt bist, dürfen die Amis bis zu Tod foltern?! Ey du hast sie doch wohl echt nicht mehr alle
(19.06.2013)bisty schrieb: [ -> ]Hi, MianArkin, warum regst du dich so auf? Selbstverständlich werden die Terroriste gefoltert, aber die Terroriste sind doch keine Staatsbürger, und deswegen haben sie auch keine Rechte! Ich behaupte sogar, dass allen gefolterten Terroristen das alles recht geschieht: schließlich genau diese Fanatiker sind daran schuld, dass ich im Flughafen alle diese erniedrigende Sicherheitskontrollen durchgehen muss.
Zum 'Terrorismus' sollte mal endlich was gesagt sein, und zwar dass diese 'Jobs' im Nahen Osten im Vergleich zu dem Restlichen was man bei den dritte-Welt-Standarts dort noch anfangen kann, relativ gut gezahlt sind. Sogar mit Krankenversicherung und Urlaubsgeld. Soweit zumindest mal die Recherche von Galileo, allerdings muss man ja schon anmerken dass die meisten Terror-Anführer Geld wie Heu haben, daher erachte ich diese Information zumindest für plausibel. Wenn die eine Familie haben oder durch Terrorgruppen aus der Gosse rauskommen, bringt man Menschen recht leicht dazu eine gewisse Ideologie zu verfolgen. Überhaupt dann wenn man sich ohnehin schon abgeschrieben hat und letztendlich ist es die propagierte Ideologie die diese Menschen aus ihrem Elend befreit haben.
Die Weit bessere Terrorvekämpfung wäre wohmöglich im nahen Osten bessere Lebensbedingungen zu Schaffen und vor allem Freiheit sich seine Zukunft selbst gestalten zu können.
Man kann nun Folterei oder Spionage rechtfertigen wie man will, aber im Bezug auf die dargestellten Argumente ist in den wenigsten Fällen irgendwas schwarz oder weiß und daher ist das absprechen von Grundrechten kaum moralisch vertretbar, auch bei Nicht-Staatsbürgern.