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+--- Thema: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa (/showthread.php?tid=21220)
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Nightshroud - 15.03.2017, 21:15
Zitat:Deshalb versuchen verschiedene Gruppierungen immer, die sogenannten "Sheeple" "aufzuwecken", d.h. durch Werbung und Indoktrination auf ihre Seite zu ziehen.Warum gibt es Wahlwerbung? Weil man die gesellschaftliche Masse für die politische Macht benötigt!
Sie "aufzuwecken" ist sinnlos und auch nur ein anderer Begriff für politische Indoktrination. Es reicht wenn man das Kreuzchen durch populistische Arbeit bekommt.
Selbst wenn jemand es schafft einen Massenaufstand anzuzetteln, läuft die Masse nur hinterher, ohne wirklich zu verstehen worum es geht, und ohne die Konsequenzen zu bedenken.
Warum stehen plötzlich hundertausende von Typen auf ein Cartoon für kleine Mädchen, und ein paar Jahre später hat sich der Großteil schon wieder anderen Interessen zugewandt?
Das sind chaotische Massendynamiken, die passieren eben, und so ist es in der Politik.
Die Generierung von politischen Memes und Propaganda ist 100x effektiver als zu versuchen die Masse "aufzuwecken" und von der eigenen Vernunft zu überzeugen. Das ist der Fehler der Idealisten und darum endet sowas immer in Diktaturen.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Space Warrior - 15.03.2017, 22:30
Aber dann würde DAS SYSTEM auf ewig so weiterbestehen und nie CHANGE stattfinden.
Dem darf nicht so sein.(15.03.2017)Nightshroud schrieb: Warum stehen plötzlich hundertausende von Typen auf ein Cartoon für kleine Mädchen,Weil dieser "Cartoon für kleine Mädchen" nunmal außerordentlich genial war.
Zitat:und ein paar Jahre später hat sich der Großteil schon wieder anderen Interessen zugewandt?Weil DER MANN es so wollte, vielleicht?
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Nightshroud - 15.03.2017, 22:41
Zitat:Aber dann würde DAS SYSTEM auf ewig so weiterbestehen und nie CHANGE stattfinden. Rarity shocked Dem darf nicht so sein.Das System wird durch ein anderes ersetzt, das war schon immer so.
Zitat:Weil dieser "Cartoon für kleine Mädchen" nunmal außerordentlich genial war.Stimmt, aber nein, das sind andere auch, da stand mehr dahinter. Der Grund war in erster Linie ein extrem starker Memetrend, das sich aus irgendwelchen Gründen gebildet hat und fast einem religiösem Kult glich (wenn man sowas vorraussehen könnte, wäre man Milliardär). Viele sogenannte Bronies aus der Anfang bis Mid Zeit haben ja nichtmal die Serie geguckt, und sind nur auf der Welle mitgeritten, bis eben ein anderer Trend kam, und viele die noch hier sind, sind es nur wegen der Szene und interessieren sich kaum noch für MlP selbst.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - RipVanWinkle - 16.03.2017, 01:02
Zitat:Der Fall war eine ältere Frau, die den deutschen Wetterdienst wegen Beleidigung verklagt hatte, weil sie sich durch den Begriff "Altweibersommer" angegriffen gefühlt hatte. Das Gericht stellte allerdings fest, dass "alte Frauen" als Zielgruppe, selbst wenn man eine Beleidigung unterstellt, einfach zu undifferenziert sind. Weil die Gruppe zu groß ist muss sich auch niemand beleidigt fühlen. Sozusagen ein einfaches: "Stell dich nicht so an." Und genau das empfehle ich auch jedem der sich über die "Beleidigung der Deutschen" aufregen will. Komm runter, niemand ist verletzt worden, außer er hat sich selbst verwundet.Hier möchte ich doch mal einhaken. Was solche Begriffe angeht muss ich sagen, dass ich so ein Argument gar nicht nötig finde. Da ist es mMn ausreichend den historischen Kontext des Begriffs zu beachten und daran zu denken, dass sich Wörter aus einer Sprache nunmal halt irgendwie entwickeln und irgendwo enstehen, und manches, was mal keine Beleidigung war, später zu einer wird und andersrum. Wenn man für bestimmte Dinge dann einen althergebrachten Begriff hat kann das passieren dass da Wörter/Wortbestandteile drin stecken, die dann plötzlich manche als beleidigend empfinden, obwohl es nicht so gemeint ist, sondern das Wort halt einfach so heißt und.... thats it. Stichwort Negerkuss, Zigeunerschnitzel, schwarzer Peter, whatever. Und Altweibersommer ist für mich auch sowas. Das heißt halt so, das soll keine Beleidigung sein. K, thx. Fall beendet. Sich mit sowas gerichtlich zu beschäftigen ist für mich per se einfach Verschwendung von Geld und Arbeitszeit der Anwälte und Richter, die sich mit sinnvollen Fällen hätten beschäftigen können.
Aber davon ab bin ich mir ob des "Stell dich nicht so an"s für die Mehrheit noch nicht so sicher, was ich davon halte. Wie in einem vorherigen Post erläutert, sollte die Größe der Gruppe imo egal sein. Ja, bei Minderheiten muss besonders auf ihren Schutz geachtet werden, da sie sich im Extremfall nicht wehren könnten. Aber wenn sich dann die Mehrheit deswegen Dinge gefallen lassen muss, die sich die Minderheit nicht gefallen lassen muss, einfach nur wiel die Mehrheit aus mehr Leuten besteht... Dann erscheint mir das irgendwo nicht wie eine juristische Gleichbehandlung der Menschen. Vor allem wenn wir noch bei simplen Beleidigungen und noch nicht bei Volksverhetzung sind bedeutet das ja keine direkte Gefahr für die Minderheit. Der dann einen quasi höheren Stellenwert einzuräumen finde ich kategorisch falsch.
Allgemein kann es schon problematisch werden wenn nichtmal eine Bevorzugung besteht sondern nur der Anschein besteht, dass es so sein könnte, weils dann immer irgendwenn gibt, der deswegen angepisst sein wird... wo wir dann auch schnell wieder bei Pegida und Konsorten sind. Will natürlich nicht sagen, dass man denen nach dem Mund reden soll, aber ich glaube Sensibilität auch zugunsten der vermeintlichen "Mehrheit" in der sich dann eine schnell angefressene Minderheit befindet könnte unnötigen Eskalationen vorbeugen. Das schließt btw. sowohl tumblr-SJW als auch Pegidas mit ein. Wird also wohl schwer bis unmachbar sein dort nen Mittelweg zu finden. Leider.
Zitat:Und es gibt Juristen die dir im Endeffekt zustimmen würden. Wie geschrieben, die Sache ist noch nicht vor Gericht geklärt worden. Demnach sind Behauptungen wie die von Nightshroud, Beleidigung von Deutschen sei staatlich offiziell akzeptiert nichts anderes als propagandistische Lügen. Es dient dem Narrativ von den pöhsen SJWs, die einen selber unten halten, hat mit der Realität und der Komplexität des Themas aber nicht viel zu tun.Joa klar. Wollte auch nur meine Meinung zu diesem umstrittenen Punkt kundtun (und vll ein bisschen mitschwingen lassen dass ich nicht ganz verstehe, was für die andere Seite sprechen soll...), mehr wollte ich damit auch nicht aussagen. Also ich wollte jetzt nicht dem Evil SJWs Narrativ folgen. Auch wenn mir dieser überzogene PC-Tumblrtrend schon ziemlich auf den Sack geht. Aber das ist ne andere Geschichte.
Zitat:Die Mehrheit der Menschen (Plebs, Sheeple) seit Beginn der Geschichte, interessiert sich kaum bis gar nicht für Ideologien. Denen ist es egal, in was für einem System sie leben, welcher Doktrin sie unterstehen und wer sie regiert, solange es ihnen einigermaßen gut geht. Viele würden bei jedem noch so menschenverachtenden tyrannischen System mitmachen.Ohne jemals Soziologie oder sowas gehabt zu haben oder diese Theorien dazu zu kennen muss ich sagen ist mir das in kleinerem Rahmen auch schon aufgefallen, dass es so eine Tendenz gibt. Einfach so an vielen echten Beispielen, dass es tatsächlich recht viele.... unpolitische Menschen (so nenne ich das mal) gibt, denen das ganze egal ist, die meinen es ist eh irrelevant was sie wählen, die kein bock/keine zeit haben sich mit sowas zu beschäftigen, politikverdrossen sind etc.pp. und sich da einfach raushalten und halt ausm Bauch heraus oder auch gar nichts wählen (mal die Leute die wirklich dumm sind komplett beiseite gelassen). Wie sehr das stimmt und wie sehr da der Anteil aussieht, weiß ich natürlich nicht (Er scheint mir unter Studierten und Studierenden allerdings um einiges geringer auszufallen). Aber umso größer dieser Anteil ist... umso bedenklicher finde ich das irgendwie. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass das gut sein kann. Man kann die Leute nicht zwingen sich an Politik zu interessieren. Aber ich denke es kann nur helfen, wenn sich mehr Leute tatsächlich damit beschäftigen. Auf welchem Wege man das auch erreichen möge, die Gründe dafür, dass es Leute nicht sind, werden sicherlich auch vielfältig sein. Über die negativen Konsequenzen einer unpolitischen Masse muss ich mich glaube ich nicht auslassen; die sollten offensichtlich sein.
Zitat:Gutmensch. SJW ist eine rein amerikanische Bezeichnung, und du darfst das sogar ruhig 1:1-übersetzen, dass das Weißritter oder Krieger sind für soziale Gerechtigkeit sind. Darunter fällt Feminismus, darunter fällt LGBT, darunter fällt Refugees Welcome. Machen die Gutmenschen ja auch so.Ich glaube Gutmensch ist inzwischen in vielen Lagern auch schon zu wertend geworden, um noch hinreichend sein zu können, da wäre etwas neues unbelastetes glaube ich besser.
Zitat:Die Französische Revolution fand ja u.a. deshalb statt, weil durch Missernten und eine Deregulierung des Getreidemarktes die Brotpreise stark angestiegen sind, und die Novemberrevolution im Deutschen Reich deshalb, weil wegen der Seeblockade die Versorgung der Bevölkerung zusammengebrochen ist.Dazu fällt mir gerade so ein Zitat ein (ich glaub aus nem Anime oder so? XD) von wegen die Menschen bleiben ruhig solange sie was zu essen und/oder ihren Stolz haben. Aber wenn du ihnen beides nimmst, dann haben sie nichts mehr zu verlieren und brechen die Hölle los. So oder so ähnlich. Passt glaub ich nicht 100% darauf, aber ich denke das hat viel damit zu tun. Oder so. Kam mir irgendwie wieder in den Sinn als ich das las. Dunno. xD
Aber während der Napoleonischen Kriege war das Volk ziemlich ruhig oder als die Römische Republik zum Kaiserreich wurde, warum auch, ob sie in einer Republik unter den Konsuln oder Augustus'/Napoleons Kaisertum leben, ist den Plebs egal, solange sie genug zu fressen haben.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Space Warrior - 19.03.2017, 19:24
Politisch und extrem gläubig: IS will Pakt mit linken Aktivisten - BR.de
Wat.
Links, zumindest gesellschaftlich, und Islamismus/Salafismus sind doch krasseste Widersprüche.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Herrmannsegerman - 19.03.2017, 19:49
(19.03.2017)Space Warrior schrieb: Politisch und extrem gläubig: IS will Pakt mit linken Aktivisten - BR.de
Wat.
Links, zumindest gesellschaftlich, und Islamismus/Salafismus sind doch krasseste Widersprüche.
Vielleicht auch ein Zeichen das dem IS langsam die Kraft fehlt nennenswert alleine vorzugehen. Ich empfand jedenfalls das die Aktionen des IS in Europa nach dem Anschlägen in Paris immer schlechter organisiert und improvisierter wirkten je weiter man sich von den Vorfällen entfernte.
Apopo: http://www.ardmediathek.de/tv/Morgenmagazin/Ali-Can-und-seine-Hotline-f%C3%BCr-besorgte-/Das-Erste/Video?bcastId=435054&documentId=37590758
Ich dachte ich lasse das Interview mal da nachdem ich das im Fernsehen gesehen habe, und mir gedacht habe dass das gar nicht mal so blöd ist. Auch wenn natürlich der ehemalige Asylbewerber der jetzt perfekt deutsch spricht und studiert und dann auch noch - Klische incomming - Ali heißt und ein MacBook hat halt auch ein wenig das mediale Vorzeigeobjekt für Political Correctness ist ... Ihr wisst was ich meine. Ich stell das jetzt einfach mal in den Raum, ihr könnte draus denken und machen was ihr gerne wollt ich bin schließlich Mod und nicht Sozialkundelehrer. Hab ja auch kein Abi. Deswegen gehe ich Unterschichtler jetzt 1 Bier trinken und wünsche allen Usern hier einen schönen Abend!
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Emmanuel Goldstein - 19.03.2017, 23:46
Hier passt gut mein neues Youtube Video dazu:
Was treibt die Leute zu rechten Gruppierungen wie PEGIDA und der AFD? Ich versuche vor allem auch aus einer Gruppenpsychologischen Perspektive darüber zu sprechen.
Ich komm übrigens grad vom WWU - hab genug Videomaterial vom WWU um mich die nächsten paar Monate mit Schneiden zu beschäftigen :-)
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Space Warrior - 20.03.2017, 00:05
(19.03.2017)Herrmannsegerman schrieb: Ich stell das jetzt einfach mal in den Raum, ihr könnte draus denken und machen was ihr gerne wollt ich bin schließlich Mod und nicht Sozialkundelehrer. Hab ja auch kein Abi. Deswegen gehe ich Unterschichtler jetzt 1 Bier trinken und wünsche allen Usern hier einen schönen Abend!Ein Bier? Wie prollmäßig. Gönn dir doch lieber mal einen Vegan-Bio-Soja-Latte für 12,90€ von Moonbucks.
Und wenn der Pöbel kein Geld für Bio und Vegan hat, so soll er doch Sojakuchen essen!
(19.03.2017)Emmanuel Goldstein schrieb: Was treibt die Leute zu rechten Gruppierungen wie PEGIDA und der AFD?Gibt es PEGIDA eigentlich noch?
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Fullmetal - 20.03.2017, 00:20
Soweit ich weiß gibts die noch, aber aktuell gibts einfach wichtigere Themen auf der politischen Agenda als über diese Dresdner Deppen zu berichten. Viel neues machen die ja nicht.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Rechen666 - 26.03.2017, 23:36
(20.03.2017)FullmetalBrony schrieb: Soweit ich weiß gibts die noch, aber aktuell gibts einfach wichtigere Themen auf der politischen Agenda als über diese Dresdner Deppen zu berichten. Viel neues machen die ja nicht.Die Frage ist nicht: "Gibt es etwas wichtigeres?"
Sondern eher: "Passiert da etwas interessantes, über das man berichten könnte? Ein LKW des Friedens vielleicht?"
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Esobrony - 28.03.2017, 10:27
https://www.youtube.com/watch?v=hJHEaiQUi8k&feature=youtu.be
(am Sonntag auf der Buchmesse)
Hat Unterhaltungswert
(am min 21)War am Donnerstag auch mal beim Compact Stand. Die wurden des öfteren von Linken belästigt
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Space Warrior - 28.03.2017, 12:20
Compact ist ein rechtes Verschwörungstheorienmagazin.
Verwechsel ich was oder haben die nicht mal eine Ausgabe rausgebracht, wo der "Fuckenmann" aus dem gleichnamigen Meme auf dem Cover drauf war?
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Rechen666 - 29.03.2017, 23:03
(28.03.2017)Esobrony schrieb: War am Donnerstag auch mal beim Compact Stand. Die wurden des öfteren von Linken belästigtIch kann irgendwie nicht verstehen in welcher Weise das etwas gutes ist. Oder für Pluralismus ist. Gegen die Meinung mancher Menschen zu sein ist ja ok. Aber sie aktiv klein zu machen, oder verhindern zu wollen, dass sie ihre Meinung sagen (dürfen/können) ist einfach nur schwach und zeigt die tatsächliche Absicht hinter solchen Demonstrationen.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Lethrael - 30.03.2017, 19:24
Wobei solche Demos auch nur Meinungsäußerungen sind.
Warum also mit zweierlei Maß messen?
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Lord Zymix - 30.03.2017, 19:35
Ich fände es gut wenn man mal ein Gesetz bringt, wodurch man mit einer Demo durch starke Lautstärke (oder anderes) eine andere Demo nicht mehr gefährden dürfte. Ist schon traurig wie man selber eine Demo dadurch stören kann, und dann selber noch Ohrstöpsel trägt, weil so eine Lautstärke ja nicht gut für die Ohren ist.
Gegendemos sind ja schön und gut, aber es wird gerne übertrieben...
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Herr Dufte - 30.03.2017, 19:46
Dein Vorschlag kommt wohl etwas spät.
§ 21
Wer in der Absicht, nichtverbotene Versammlungen oder Aufzüge zu verhindern oder zu sprengen oder sonst ihre Durchführung zu vereiteln, Gewalttätigkeiten vornimmt oder androht oder grobe Störungen verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
https://dejure.org/gesetze/VersG/21.html
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Lord Zymix - 30.03.2017, 19:48
Anscheinend wird in Deutschland wirklich lasch durchgegriffen :/
Aber danke, jetzt weiß ich das es sowas in der Art schon gibt.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Space Warrior - 30.03.2017, 20:40
Ey der Kerl aus dem Video ist Sven Liebich, ein Aktivist, der mit verschiedenen satirischen Aktionen, z.B. Linken oder Obrigkeitshörigen, den Spiegel vorhalten will.
Z.B. gab es vor einer Woche die Spaßdemo "Heil Merkel", welche die Treue gegenüber der ach so alternativlosen Kanzlerin durch den Kakao ziehen sollte, immerhin waren viele Progressive vor der Asylkrise gegen Angela Merkel, die CDU und deren konservative Ansichten.
Das aus dem Video gehört auch dazu, der will die Typen vom Compact-Stand also nicht seriös belästigen, sondern damit deren Kritiker bloßstellen, indem er es möglichst übertrieben und damit albern macht.
Ich weiß nicht, wie man den einordnet, es gibt widersprüchliche Informationen. Es heißt, er wäre Ex-Neonazi, der jetzt Mitglied bei "Die Linke" ist, andere meinen, er ist weiterhin rechtsextrem und versucht das durch Lügen zu vertuschen.
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Rechen666 - 30.03.2017, 23:20
(30.03.2017)Lethrael schrieb: Wobei solche Demos auch nur Meinungsäußerungen sind.Ich messe nicht mit zweierlei Maß, das kommt wirklich darauf an. Wenn diese Demonstrationen nur dafür gedacht sind Meinungen zu unterdrücken, bzw. die Äußerung anderer Meinungen zu verhindern, sollten diese nicht genehmigt werden. Denn in einem pluralistischen Staat, welcher offen den Monismus begrüßt kann keine Freiheit gedeihen, noch kann dieser Staat sich als Demokratie behaupten.
Warum also mit zweierlei Maß messen?
RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa - Adama - 30.03.2017, 23:36
Gegen Demonstrationen halte ich für sehr wichtig, wenn eine Seite das Recht hat ihre Meinung zu zeigen muss sie halt mit der Reaktion rechnen, auspfeifen halte ich da für absolut legitim, man darf ja auch Lautsprecher benutzen.
Lustig war als die NPD im letzten Bundestagswahl Kampf hier war und selbst die Lautsprecher zu leise waren, schöner Anblick
