Krieg/Frieden - Druckversion

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RE: Krieg/Frieden - Hawk - 09.06.2014, 11:30

(09.06.2014)Falcon schrieb: Schönes Video, keine Frage.

Ich denke, es gibt niemanden, der Krieg wirklich toll findet.

Abgesehen vom Effektgewitter und der Tatsache das man durch seinen Job viele fremde Länder sieht gebe ich dir 100% Recht.
Aber du sagtest es ja auch......manchmal isses notwendig.

RE: Krieg/Frieden - Guardian - 09.06.2014, 11:35

Ist es nicht die Kunst/Ziel der Menschheit das innere "Bedürfniss" zu bekämpfen, Krieg zu führen?

RE: Krieg/Frieden - Space Warrior - 09.06.2014, 12:44

(09.06.2014)Guardian schrieb: Ist es nicht die Kunst/Ziel der Menschheit das innere "Bedürfniss" zu bekämpfen, Krieg zu führen?

Eventuell, deshalb bin ich dafür, die Menschheit vorerst zu vereinigen, damit sie sich nicht gegenseitig ausrottet und die Erde verwüstet, sondern in den Weltraum expandieren und gegen andere Zivilisationen kämpfen kann!

RE: Krieg/Frieden - Guardian - 09.06.2014, 14:31

(09.06.2014)Antanica schrieb:
(09.06.2014)Guardian schrieb: Ist es nicht die Kunst/Ziel der Menschheit das innere "Bedürfniss" zu bekämpfen, Krieg zu führen?
Eventuell, deshalb bin ich dafür, die Menschheit vorerst zu vereinigen, damit sie sich nicht gegenseitig ausrottet und die Erde verwüstet, sondern in den Weltraum expandieren und gegen andere Zivilisationen kämpfen kann!

Ist es nicht immer so, das Menschen -wenn sie einen gemeinsamen Feind haben- zusammenstehen.

RE: Krieg/Frieden - Hawk - 10.06.2014, 09:27

Hmmmmmm
Ich vermute größtenteils. Aber es wird immer Gruppen geben die versuchen Profit draus zu schlagen.

Beispiel Tsunami in den Philippinen. Der gemeinsame Feind war die Katastrophe. Aber dennoch haben viele die Gelegenheit genutzt und geplündert und sogar Kinder verschleppt zum verkaufen usw.

Nimm was du kriegen kannst und nutze die Situation. Ne Einstellung die ich im E-Fall auch teilen würde wenn es zb ums Überleben geht.

RE: Krieg/Frieden - Hathagat - 10.06.2014, 14:43

Antanica schrieb:Eventuell, deshalb bin ich dafür, die Menschheit vorerst zu vereinigen

Meiner Meinung nach eine große Utopie. Der Mensch ist nunmal ein Revier-Tier, und in allen Vielvölkerstaaten gab es immer Gruppen, die ihre eigene Freiheit wollten.

RE: Krieg/Frieden - Solaire - 10.06.2014, 19:01

(10.06.2014)Hathagat schrieb:
Antanica schrieb:Eventuell, deshalb bin ich dafür, die Menschheit vorerst zu vereinigen
Meiner Meinung nach eine große Utopie. Der Mensch ist nunmal ein Revier-Tier, und in allen Vielvölkerstaaten gab es immer Gruppen, die ihre eigene Freiheit wollten.

Das stimmt, Das dürfte wohl kaum funktionieren. Außer man versucht dieses Ziel mittels Gewalt zu erreichen, was ja dem Ziel selbst widerspricht und auch nicht klappen wird.
Klar, ich spreche mich auch für die Gliederung der EU in einen Bundesstaat aus, aber ob dies zustande kommt ist eine andere Frage.

RE: Krieg/Frieden - Space Warrior - 10.06.2014, 23:50

(10.06.2014)Hathagat schrieb:
Antanica schrieb:Eventuell, deshalb bin ich dafür, die Menschheit vorerst zu vereinigen
Meiner Meinung nach eine große Utopie. Der Mensch ist nunmal ein Revier-Tier, und in allen Vielvölkerstaaten gab es immer Gruppen, die ihre eigene Freiheit wollten.

Dann wird einfach die Erde als ein "Revier" für die gesamte Menschheit angesehen. Außenstehende sind dann halt diverse Alien-Rassen.

RE: Krieg/Frieden - Guardian - 10.06.2014, 23:53

Alien ist englisch und bedeutet Ausländer

Aber interessante Idee .. Nur müssten wir erst eine andere Rasse finden.
Dann wird der Mensch einen gemeinsamen Feind haben, alle Menschen ziehen an einem Strang und werden Krieg führen gegen diese Rasse ...

RE: Krieg/Frieden - Hathagat - 10.06.2014, 23:59

Antanica schrieb:Dann wird einfach die Erde als ein "Revier" für die gesamte Menschheit angesehen.

Na, das muss sich erstmal zeigen, ob das denn so auch auf längere Zeit hält. Ich glaube ja, dass das "Revier" nicht so groß wie die ganze Erde sein kann und früher oder später zerfallen wird, aber... naja. Vielleicht wird man es sehen.

RE: Krieg/Frieden - Hawk - 11.06.2014, 06:32

Pffffff
Oh man......denkt doch mal logisch xD

Wir brauchen ewig zum Mars.......MARS! Das heißt wir haben eine winzige Reichweite und kommen nichtmal aus unserem Sonnensystem raus.....

Eine Alienrasse müsste also schon exponentiell viel weiter entwickelt sein als wir und diese enormen Entfernungen überbrücken und den Weg überleben.
Was glaubt ihr wie hoch die chancen stehen im Kriegen gegen eine solche Partei?!?

Wir wären in weniger als einer Woche am Boden!

RE: Krieg/Frieden - HeavyMetalNeverDies! - 11.06.2014, 06:50

(10.06.2014)Guardian schrieb: Aber interessante Idee .. Nur müssten wir erst eine andere Rasse finden.

Wahrscheinlich längst geschehen. Gibt ja neben Kornkreisen und UFO-Sichtungen noch etliche Wistleblower die sich über Geheimprogramme aussprechen.

Zitat:Dann wird der Mensch einen gemeinsamen Feind haben, alle Menschen ziehen an einem Strang und werden Krieg führen gegen diese Rasse ...

Oder auch nicht. Ich gehe ja eher davon aus dass geistig Fortgeschrittene Rassen keinen Krieg mehr führen oder ihn so führen, dass die Menschen es nicht mitbekommen. Psychologische Kriegsführung ist besser als mit Waffengewalt weil es keinen Widerstand gibt bzw. Weil man Menschen auch noch für die eigenen Zwecke instrumentalisieren lässt.

RE: Krieg/Frieden - Hawk - 11.06.2014, 07:27

Hmmmmm warum?
Wäre es nicht leichter uns mit einer Seuche dahinzuraffen und unseren Planeten dann zu nutzen/ auszubeuten. .....

Was bei denen n Schnupfen sein kann, ist für uns eventuell tödlich. Und umgekehrt.
Wobei mann sagen muss das interstelare Raumfahrt einen gewissen erfahrungsschatz birgt.
Unsere Waffensysteme wären nutzlos und sie wären auf vieles vorbereitet^^
Klar kann man auch friedliche Absichten haben......weiß eben niemand.

Man muss immer die Relation sehen von Entfernung/ Profit und Sinn.......

Warum die Menschheit als Werkzeug nutzen was sich erheben könnte und rebellieren wenn ich mit ein wenig Zeitaufwand und Investitionen eine neue Kolonie für mein Volk hätt^^

RE: Krieg/Frieden - HeavyMetalNeverDies! - 11.06.2014, 07:35

(11.06.2014)Hawk schrieb: Hmmmmm warum?
Wäre es nicht leichter uns mit einer Seuche dahinzuraffen und unseren Planeten dann zu nutzen/ auszubeuten. .....

Was will man bei uns ausbeuten? Elektroschrott oder Plastikmüll der im Ozean treibt oder evtl. Öl, was eine absolut ineffiziente Energiequelle ist auf welche man unter Garantie nicht angewiesen ist wenn man interstellare Distanzen überwinden kann? Shrug

ich sehe nicht was es bei uns zu holen gäbe.

Zitat:Unsere Waffensysteme wären nutzlos und sie wären auf vieles vorbereitet^^

Waffensysteme sind per Definition nutzlos. Gäbe es keine Waffensysteme, dann gäbe es auch keine Kriege. Besser man baut Maschinengewehre zu Gartengeräte um. Vielleicht kann man damit ja Samen in den Boden einschießen. RD laugh

RE: Krieg/Frieden - Hawk - 11.06.2014, 09:02

Hmmmmm der Planet an sich ist also nutzlos? Den kann man für alles mögliche nutzen.
Und Ressourcen haben wir auch vieles....
Flüssiges Wasser lässt sich leicht Fördern. Edelgase. Edelmetalle. Anbauflächen. Und wer weiß was die aus Materie so machen können^^

Man kann es sich eben kaum vorstellen^^

RE: Krieg/Frieden - HeavyMetalNeverDies! - 11.06.2014, 09:24

Ich gehe dennoch davon aus dass sich eine Kriegerische Spezies eher selbst wegbombt bevor sie es schafft das All erfolgreich zu besiedeln. Davon gehe ich übrigens auch bei der Menschheit aus, welche in Masse mMn "zu blöd zum überleben" ist. Der Mensch ist ein Affe der mit Atombomben rumspielt, das kann nicht gut gehen.

RE: Krieg/Frieden - Diego - 11.06.2014, 09:28

Kriege sind die Paarungs- und Revierkämpfe des vernünftigen Tieres. Sie gehören zu unseren natürlichen Verhaltensweisen dazu.
Was auch der Voltair´sche Spruch: In allen Kriegen geht es nur ums Rauben belegt.

RE: Krieg/Frieden - HeavyMetalNeverDies! - 11.06.2014, 09:51

(11.06.2014)Diego schrieb: Kriege sind die Paarungs- und Revierkämpfe des vernünftigen Tieres. Sie gehören zu unseren natürlichen Verhaltensweisen dazu.
Was auch der Voltair´sche Spruch: In allen Kriegen geht es nur ums Rauben belegt.

Verwechsle Kämpfe mal nicht mit Kriegen. Kriege sind die abstrakte Version und haben mit Vernunft nicht mehr viel zu tun da sie für jeden beteiligten nur Schaden erzeugen. Profitieren tun nur jene die nicht direkt daran beteiligt sind, jene die Waffen produzieren oder Kredite vergeben.

RE: Krieg/Frieden - Diego - 11.06.2014, 09:53

(11.06.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:
(11.06.2014)Diego schrieb: Kriege sind die Paarungs- und Revierkämpfe des vernünftigen Tieres. Sie gehören zu unseren natürlichen Verhaltensweisen dazu.
Was auch der Voltair´sche Spruch: In allen Kriegen geht es nur ums Rauben belegt.

Verwechsle Kämpfe mal nicht mit Kriegen. Kriege sind die abstrakte Version und haben mit Vernunft nicht mehr viel zu tun da sie für jeden beteiligten nur Schaden erzeugen. Profitieren tun nur jene die nicht direkt daran beteiligt sind, jene die Waffen produzieren oder Kredite vergeben.

Doch was ist die Vernunft, wenn nicht die Fähigkeit in abstrakten Begriffen zu denken ?

RE: Krieg/Frieden - HeavyMetalNeverDies! - 11.06.2014, 10:01

(11.06.2014)Diego schrieb:
(11.06.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:
(11.06.2014)Diego schrieb: Kriege sind die Paarungs- und Revierkämpfe des vernünftigen Tieres. Sie gehören zu unseren natürlichen Verhaltensweisen dazu.
Was auch der Voltair´sche Spruch: In allen Kriegen geht es nur ums Rauben belegt.

Verwechsle Kämpfe mal nicht mit Kriegen. Kriege sind die abstrakte Version und haben mit Vernunft nicht mehr viel zu tun da sie für jeden beteiligten nur Schaden erzeugen. Profitieren tun nur jene die nicht direkt daran beteiligt sind, jene die Waffen produzieren oder Kredite vergeben.

Doch was ist die Vernunft, wenn nicht die Fähigkeit in abstrakten Begriffen zu denken ?

Da brauchst du nur ins Tierreich schauen. Die leben alle nachhaltig und in Koexistenz und fressen sich nur wenn sie darauf abgewiesen sind, sprich sie konsumieren nur was sie brauchen. Ich würde sogar Unvernunft explizit als Auswirkung des abstrakten Denkens bezeichnen.