Bronies.de Verbesserungsvorschläge

[Markus]

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Aber um nicht die ganze Zeit nur dagegen zu reden:
Wir sind uns natürlich bewusst, dass wir mit MyBB langsam eine Grenze des Machbaren erreicht haben. Es gibt kaum noch ein Forum (gibt es überhaupt noch eins?) das die Software in Sachen Beiträgen, Usern oder Threadlänge übertrifft.

Es sind zwar sicher nicht viele, aber es gibt tatsächlich durchaus noch ein paar (deutlich) größere MyBB Foren. Google sagt, das momentan größte müsste http://www.hackforums.net sein. Momentan haben die 47.444.638 Beiträge in 3.286.859 Themen und 2.836.319 User. Gibt für bronies.de zur Grenze des Machbaren also noch deutlich Luft nach oben.  

Als weiteren Grund, bei MyBB zu bleiben würde ich persönlich im Übrigen auch noch User Experience anführen. Ich bin auch sehr viel in anderen Foren unterwegs (zwar wohl in kaum einen so aktiv wie hier, dafür aber halt in unzähligen registriert, wo ich alle heiligen Zeiten mal kurz vorbeischaue) und für mich persönlich ist definitiv klar, dass MyBB das Forensystem ist, welches mir aus Nutzersicht mit Abstand am besten gefällt. Die Gestaltung und Bedienung ist übersichtlich und intuitiv und es bietet absolut alles, was ich mir von einem Forensystem wünsche. Nicht mehr und auch nicht weniger. Wobei in diesem Fall das "nicht mehr" häufig fast der wichtigere Aspekt ist. Wie andere Systeme teils mit neuen Features und vermeintlicher "Intelligenz" vollgepumpt werden - einfach nur lästig. Besonders dominant ist das häufig bei der Suchfunktion, die häufig frei nach Gusto Begriffe ignoriert (beliebteste vBB Fehlermeldung: "Folgende Begriffe wurden bei Ihrer Suchanfrage ignoriert, da diese zu allgemein sind: "hier total exotisches Fachwort einsetzen, das es im gesamten Forum garantiert nur genau ein einziges Mal gibt""), Ergebnisse statt nach Datum nach irgendwelchen anderen - häufig wenig sinnvollen - Kriterien sortiert oder schlimmstenfalls noch nicht mal in der Lage ist, eine sinnvolle Suche mit mehreren Begriffen durchzuführen, da es diese stets stur mit ODER verknüpft und sich sogar mit explizit gesetzten Boolescher Operatoren nicht davon abbringen lässt. Auch die inzwischen überall aufpoppenden Overlays mit mit Vorschau-Inhalten, die wiederum andere Dinge überdecken und das allgemein tendenziell immer mehr überladene Layout machen es meist kaum besser.

Vieles lässt sich natürlich auch bei anderer Forensoftware mit mehr oder weniger viel Arbeit durch einen Admin in die gewünschte Richtung zurechtbiege und manche Fehler/Probleme bei anderen Foren mögen auch auf Unfähigkeit des dort verantwortlichen Administrators zurückzuführen sein. Trotzdem gibt es eben so ein paar lästige Dinge, die man im Laufe der Zeit bei verschiedenen Foren mit gleicher Software öfter sieht und MyBB ist mir in dieser Hinsicht bislang am wenigsten negativ aufgefallen.

[Leon]

MyBB ist alles andere als perfekt, aber ich denke mal, dass eine andere Forensoftware ebenso Schwierigkeiten mit sich bringen würde. Auf PHP basieren sowieso fast alle. Von der Bedienbarkeit her finde ich MyBB super, da wichtige Funktionen wie Abos relativ schnell erreichbar sind. Bei z.B. PhpBB ist das irgendwie deutlich komplizierter.
Btw: Die Suchfunktion ist eines der Dinge von MyBB, die zwar recht gut funktioniert, dennoch einige Überarbeitungen nötig hat. U.a. werden Zeichen wie Punkte ignoriert, wodurch man nur sehr schwer z.B. nach URLs suchen kann.

[bisty]

(14.08.2015)Leon schrieb:  Btw: Die Suchfunktion ist eines der Dinge von MyBB, die zwar recht gut funktioniert, dennoch einige Überarbeitungen nötig hat. U.a. werden Zeichen wie Punkte ignoriert, wodurch man nur sehr schwer z.B. nach URLs suchen kann.

Also, für die Suche würde ich persönlich ElasticSearch empfehlen, der auch auf anderem Forum, wo ich unterwegs bin, verwendet wird. Aber wie ich verstehe, kann eigentlich nur Evenprime mehr oder weniger entwickeln, und für Einsatz von ElasticSearch muss man schon was machen außer ein paar Plugins zu installieren. Wie ich verstanden habe, ist das auch der Hauptgrund, warum Evenprime nicht etwas besseres als mybb+php nehmen will - damit Techmins alles unter Kontrolle halten könnten, mit eigenen Kräften, und bei besseren Technologien werden die schon Hilfe brauchen, was man vermeiden will.

[Lenny]

Zu den Sozialen Netzen würde ich noch Reddit vorschlagen...

[Koyo]

Ich kenn mich nicht sonderlich mit reddit aus, aber ist das nicht ein Forum?

[Lenny]

(16.08.2015)Koyo schrieb:  Ich kenn mich nicht sonderlich mit reddit aus, aber ist das nicht ein Forum?

Ist sozusagen ein Forum. Quasi die Vorderseite des Internets, sehr gut zum Nutzbaren für seine Hobbys. Bin dort in letzter Zeit sehr häufig unterwegs, dacht mir halt deswegen wäre ne Gute Idee für diejenigen im Forum auch ihre Redditseite zu Verlinken

[Koyo]

Das kann man aber im Profil in der "Über mich" Spalte oder in der Signatur tun. Sonst möchte hier demnächst jeder für Forum xyz eine extra Spalte ^^

[Lenny]

(16.08.2015)Koyo schrieb:  Das kann man aber im Profil in der "Über mich" Spalte oder in der Signatur tun. Sonst möchte hier demnächst jeder für Forum xyz eine extra Spalte ^^

Tjaa... würdest du mich in RL kennen, dann wüsstest du haargenau das ich zu faul bin um extra was aufzurufen xD

Außerdem is Reddit cool

[Ben the Man]

Hi,

erstmal möchte ich um Entschuldigung bitten, dass ich als derjenige, der die Diskussion hier ausgelöst hat, nicht mehr geantwortet habe. Sehr stressige Zeiten für mich, aber nun nehme ich mir die Zeit einfach mal.

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Soviel ich weiß kosten alle von dir genannten System Geld. MyBB ist kostenlos.

Das ist so korrekt und war mir als Grund schon vor der Frage klar.

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Wir finanzieren uns durch Spenden und seit kurzem durch Erlöse wie durch den Bronies.de Stand bei GC und BF. Dieses Geld wird größtenteils für den Server ausgegeben. Wir mussten im Laufe der Zeit unser System deutlich upgraden um die aktuelle Ausfallsicherheit zu gewährleisten.

So groß, wie das Forum hier mittlerweile geworden ist, glaube ich dir das aufs Wort. Grob geschätzt dürften hier zwischen 80 und 100 Euro im Monat an Server-Kosten zusammen kommen. Das ist eine Hausnummer. Gerade als Fanprojekt ohne wirklichen Sponsor hinten dran.
Dennoch wage ich es zu behaupten, dass es ein leichtes sein wird, das Geld zusammen zu bekommen, wenn man eine dedizierte Spendengala ins Leben ruft. Ich habe mal nachgeschaut: Für IPB wären das 340 Dollar für die Apps Forum/Pages/Blogs/Gallery. Hinzu kommen eine biannuale Gebühr von 60 Dollar für weitere Updates sowie Support.
Dafür bekommt ihr eine App, die bis in die letzten Ecken durchdacht und auch euer Leben als Admin und Mods sehr vereinfachen wird. Und einen Gratis-Chat für 5 Leute gleichzeitig (mehr kosten extra ...).

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Ein neues Forenprogramm muss also 1. in der Lage sein diese Features gleichwertig hinzubekommen bzw. sie durch Plugins ermöglichen (niemand will ja auf irgendwas verzichten an das er sich gewöhnt hat)

Mein Vorschlag, oder besser gesagt Angebot, wäre, dass du mir eine Featureübersicht schickst und ich dir aufliste, was du wie mit IPB umsetzen könntest.
Im April wurde die IPS 4.0 releast. Der Code der gesamten Komponenten wurde von Grund auf neu geschrieben. Und bereits jetzt gibt es im offiziellen Marktplatz über 350 Mods allein für die IPS Community Suite 4. IPB/IPS verfügt nämlich über eine der aktivsten Modding-Communities alles Forensystem. Jedoch hat es sich hier eingebürgert, dass es kleinere Entgelte für die Mod-Entwickler gibt. Entsprechend bekommst du dafür aber auch vernünftigen Code und Support. Je nachdem, was eure Anforderungen also genau sind, kommen zu den obigen Kosten noch etwas dazu.

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Wir können schlecht unsere Techmins bitten eine Woche Urlaub zu nehmen um das Forum auf eine andere Software zu migrieren. Das ist schon beim Upgrade von 1.6 auf 1.8 ein ziemlich großer Aufwand gewesen.

Das nicht. Dafür gibt es schließlich Staging-Systeme und genügend Vorlaufzeit, um alle Eventualitäten vorab zu prüfen und zu testen. Hat man dann die Migration im Griff, schaltet man hier 2 - 8+ h ab und migriert das Board in aller Ruhe, dafür aber ohne Zwischenfälle. Muss ich dir aber bestimmt nicht sagen, weil ihr das garantiert auch schon so macht/gemacht habt.

(08.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Wenn es also eine Lösung gibt, wo die beiden oben genannten Dinge passen, sind wir gerne bereit sie uns anzuhören.

Was ich auch wirklich toll von dir/euch finde. Sollte ich dich also ein klein wenig Neugierig gemacht haben, so melde dich doch einfach bei mir, damit ich dir konkreter vorstellen kann, wie du/ihr sowie die User, von IPB profitieren könnt.

Wer sich so schonmal ein gut laufendes Board anschauen möchte, dem lege ich einfach ans Herz sich mal in einem der folgenden zu registrieren und sich einfach mal etwas auszutoben

• https://community.invisionpower.com/
• http://infinitytheforums.com/forum/ (IPB 3.x)
• https://discussion.evernote.com/ (IPB 3.x)
• http://zootopia.u2.com/index (IPB 3.x)
• http://forums.bethsoft.com/ (IPB 3.x)
• http://rns.gamona.de/forum/ (IPB 3.x - bei weitem nicht mehr das aktuellste, aber dasjenige, durch welches ich mit IPB in Berührung kam)
• https://forums.dragcave.net/ (IPB 1.3 - for historic references)
  

[Blue Sparkle]

Da ich da dann langsam an meine Kompetenzgrenzen (also vom technischen Verständnis) stoße hab ich deinen Post mal an unsere Techmins weitergeleitet. Die werden sich das mal ansehen. Was du schreibst hört sich definitiv interessant an.

Was die Finanzierung angeht bin ich ohnehin nicht zuständig. Das macht unser Forengründer Fabr0ny.

[Corny]

Nur um mal zu fragen, in deinem Post scheint alles extra zu kosten, seien es Updates oder Modifikationen, wo sich mir die frage stellt, warum? Wozu immer hier und da zahlen wenn es jetzt doch auch läuft? Klar mag eine kostenfreie Forensoftware nicht 100% Ausgereift sein, aber alles umzustellen, wo die User sich an das System so gewöhnt haben und das Forenteam drin eingearbeitet ist, erscheint mir da recht sinnlos.

[Herrmannsegerman]

(18.08.2015)Corny schrieb:  Nur um mal zu fragen, in deinem Post scheint alles extra zu kosten, seien es Updates oder Modifikationen, wo sich mir die frage stellt, warum? Wozu immer hier und da zahlen wenn es jetzt doch auch läuft? Klar mag eine kostenfreie Forensoftware nicht 100% Ausgereift sein, aber alles umzustellen, wo die User sich an das System so gewöhnt haben und das Forenteam drin eingearbeitet ist, erscheint mir da recht sinnlos.

Much this. Very Corny. So Richtig.

Ich denke da genauso wie Corny. Jetzt auf eine andere Forensoftware zu wechseln würde wohl eher Chaos stiften. Ich halte sehr viel von der akutellen Software, vor allem da Bronies.de mit zu den übersichtlichsten Foren gehört die ich kenne. Wenn ich mir berühmte Foren wie z.b. Motor-Talk.de ansehe, wundert es mich wie die Leute damit zurechtkommen.
Ich würde es nicht begrüßen jetzt von MyBB Abschied zu nehmen um mir Funktionen zu bieten die sich vllt. einmal im Jahr als Vorteil erweisen bzw. gar nicht notwendig sind zum Preis das Layout und die Bedienung auf den Kopf zu stellen zu müsen. Ich bin da nicht so ein Crack der da recht hohe Anforderungen stellt, sondern lieber einfache Programme bevorzugt, deren Funktionsumfang auch kleiner sein darf.

[Rapti]

Ich muss auch sagen, dass ich mich in Sachen Benutzerfreundlichkeit mit MyBB am wohlsten fühle. Auch ich war schon in ein paar Foren mit anderer Forensoftware unterwegs. Ernsthafte Probleme wie Bugs oder Instabilität sind mir hier bisher auch so ziemlich gar nicht aufgefallen. Solange das so bleibt und MyBB mit der Größe des Forums klar kommt, sehe ich keinen Grund, warum man viel Geld ausgeben, viel Arbeit in die Umstellung und die Portierung der Daten stecken und tausende Benutzer zwingen sollte, sich an eine komplett neue Forensoftware zu gewöhnen.

Never change a running system.

[Ben the Man]

(18.08.2015)Blue Sparkle schrieb:  Was du schreibst hört sich definitiv interessant an.

Danke und besten Dank fürs weiterleiten

[Killbeat]

never change a runnig system. Es läuft alles gut mit der bisherigen software. es gibt keinen grund das zu ändern, wegen kleinigkeiten.

[Blue Sparkle]

WENN wir die Software ändern, dann sicherlich nicht wegen Kleinigkeiten, sondern weil wir davon überzeugt sind, dass das Forum langfristig besser damit läuft und am Laufen gehalten werden kann. Nicht weil es ein bisschen hübscher aussieht oder so.

[Laser Gurke]

K, ich gehe mal wieder nach Windows 95 und Internet Explorer 3.

Denn: Never Change a running System

Ich würde die Neue Software toll finden, die Foren, die mit der Software existieren sehen Super und Modern aus, auch übersichtlichkeit ist ganz okay. Außerdem habe ich schon so einige Funktionen Entdeckt, die richtig genial sind und hier auch schon teilweise vorgeschlagen wurden.

Auch die User Seiten Sind Super

Aber hey, Never Change a Running System. Also wird das wohl nix.

(Soll jetzt nicht Implizieren, das MyBB Veraltet ist, aber so eine Haltung hat man bei Autos, die man Tunen will oder bei PCs, wo man dran rumbasteln möchte, aber nicht bei sowas....)

[Leon]

(18.08.2015)Flauschi schrieb:  K, ich gehe mal wieder nach Windows 95 und Internet Explorer 3.

Denn: Never Change a running System

Ich würde die Neue Software toll finden, die Foren, die mit der Software existieren sehen Super und Modern aus, auch übersichtlichkeit ist ganz okay. Außerdem habe ich schon so einige Funktionen Entdeckt, die richtig genial sind und hier auch schon teilweise vorgeschlagen wurden.

Moment, ganz langsam.
Ein Update oder Upgrade ist etwas völlig anderes als ein Systemwechsel. Bronies.de macht regelmäßig Forenupdates und ist bereits (im Gegensatz zu manchen anderen Foren) vor einiger Zeit auf MyBB 1.8.x upgedated worden.
Bei einem Wechsel der Forensoftware reden wir nicht von einer Änderung wie von einem alten auf ein neues Windows zu aktualisieren, sondern ein kompletter Wechsel des Systems, bei dem man Verwaltungstechnisch von 0 an beginnen muss und sämtliche Dinge, an die man sich gewöhnt oder beigebracht hat, in die Tonne treten kann.

[Evenprime]

Also ich habe mir zwischenzeitlich eine Demo-Vollversion (also mit allen Features) von dem IP.Board geholt und alles mal durchgeklickt.

Also falls wir jemals migrieren, dann wohl eher nicht auf diese Software. Der Preis ist recht hoch, der Standardumfang hat außer einem zugegeben recht interessanten Notification-System auch nicht mehr zu bieten als jetzt schon MyBB.

Der größte Nachteil, der mir auf Anhieb aufgefallen ist, ist das Fehlen eines nicht-WYSIWYG-Editors für das Schreiben von Beiträgen. Hier spielt vorallem der Punkt "User Experience" mit hinein, da meines Wissens sehr viele Nutzer solche WYSIWYG-Editoren scheuen wie der Teufel das Weihwasser (ich zähle mich ebenfalls dazui). Sicher nichts, das man nicht beheben könnte, aber zumindest von der Bedienung und Funktionsumfang her auch einfach kein Grund für einen Umstieg.

Das Basisdesign ist ganz schick und es läuft einiges mehr über Ajax als in MyBB, was das ganze etwas flüssiger wirken lässt.

Preis wäre für uns etwa 175$ einmalig + 50$ pro Jahr, was jetzt nicht die Welt ist, aber eben für nicht wirklich mehr Features und die ganze Arbeit die in der Migration steckt (vorallem das Nachbauen sämtlicher Plugins/Features, die es dort nicht gibt aber von uns genutzt werden) mMn. nicht wert.

Das schließt jetzt nicht generell einen Umstieg auf andere Software aus, nur eben IP.Board ist im ersten Eindruck für mich einfach nicht geeignet für unsere Nutzerbasis.

[Killbeat]

(18.08.2015)Flauschi schrieb:  K, ich gehe mal wieder nach Windows 95 und Internet Explorer 3.

Denn: Never Change a running System

Ich würde die Neue Software toll finden, die Foren, die mit der Software existieren sehen Super und Modern aus, auch übersichtlichkeit ist ganz okay. Außerdem habe ich schon so einige Funktionen Entdeckt, die richtig genial sind und hier auch schon teilweise vorgeschlagen wurden.

Auch die User Seiten Sind Super

Aber hey, Never Change a Running System. Also wird das wohl nix.

(Soll jetzt nicht Implizieren, das MyBB Veraltet ist, aber so eine Haltung hat man bei Autos, die man Tunen will oder bei PCs, wo man dran rumbasteln möchte, aber nicht bei sowas....)

Diese system läuft gut wie es ist, es gibt keinen grund es zu ändern. Nur weil man etwas verbessern kann, muss man es nicht tun.