Die Qualitätsoffensive 2013

[Draven]

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Und was ist die Forenpolizei dann? Auch 20-30 Leute die von der Idee besessen sind das Forum zu verbessern, oder soll ich die Forenpolizei als großen running Gag betrachten?

Wer redet denn hier von der Forenpolizei?
Du kannst uns ansehen, wie du willst. Wenn es dir schon mal aufgefallen ist, wir sind im RPG Bereich und dieser Bereich zählt zum off-topic. Uns kannst du nicht als Vergleich für deine Offensive nehmen.

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Ich glaube nicht das du hier für jeden User sprichst, du zeichnest hier den üblichen ignoranten Proll oder Troll.

Ich weiß sogar, dass ich nicht für jeden User spreche. Wie könnte ich auch?
Aber der Anteil an "störenden Leuten" ist anscheinend groß genug, wertvolle Beiträge auf magische Weise zum Verschwinden zu bringen.

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Nicht wirklich. Sie sagen das sie es tun wollen, tun es und versuchen damit ein Zeichen zu setzen und evtl. auch andere zur Teilnahme zu bewegen. Hier soll keine Exklusivgemeinschaft entstehen.

Es wurde doch schon oft versucht, andere zu bewegen. Es gab bisher genug Aufrufe oder Versuche, sinnlose Beiträge zu unterlassen. Nastors Diskussionsleitfaden oder TS Thread haben z.B. anscheinend auch wenig gebracht. Welche Chance glaubst du mit deiner Idee zu haben?
Vielleicht werden andere auch dazu ermuntert, aber ob man dieses Forum tatsächlich ändern kann?
In Diskussionen sieht man auch immer nur die selben Leute, die immer richtig auf den Putz hauen und schon beinahe andere verdrängen, nur weil ihre Beiträge imposanter sind.

[Herr Dufte]

Gemeinsamer Konsens löst das aber nicht. Nur weil die Masse Beitrag A gut findet und Beitrag B für nicht beachtenswert, heißt es nicht, dass ich genauso denke. Letzten Endes ist es doch meine Entscheidung worauf ich eingehe und worauf nicht, daher würde ich persönlich bei so etwas nicht mitmachen. Wenn andere Leute nicht selber entscheiden können, welche Posts diskussionswürdig sind und welche nicht, sollen sie halt machen. Wenn eine solche Offensive dann hilft, von mir aus, es ist mir ja vollkommen egal ob bei sowas Leute mitmachen oder nicht. Es war halt nach der eigenen Meinung gefragt ;-)


@Dr. Wandschrank
Ich will auch niemanden verbieten "abgeschlossen" Diskussionen zu führen. Ich wollte nur anmerken, dass solche Dinge von Außenstehenden eben auch als unpassend aufgefasst werden können. Nur wenn diese Diskussionen ad abstrusum über 5 Seiten geführt werden, sollte da schon eingegriffen werden. Irgendwann wiederholen sich alle Argumente und die Fronten verhärten sich, dann ist es auch keine Diskussion mehr, eher ein "Fehlerauflauern" ("Alles was Sie sagen kann und wird gegen Sie verwendet werden!")


Und ich unterstütze nochmal Whiteys Beitrag voll und ganz.

[Ozy]

(13.02.2013)Draven schrieb:  

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Und was ist die Forenpolizei dann? Auch 20-30 Leute die von der Idee besessen sind das Forum zu verbessern, oder soll ich die Forenpolizei als großen running Gag betrachten?

Wer redet denn hier von der Forenpolizei?
Du kannst uns ansehen, wie du willst. Wenn es dir schon mal aufgefallen ist, wir sind im RPG Bereich und dieser Bereich zählt zum off-topic. Uns kannst du nicht als Vergleich für deine Offensive nehmen.

Dann also doch ein Gag. Ich hab nichts gesagt.

(13.02.2013)Draven schrieb:  

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Ich glaube nicht das du hier für jeden User sprichst, du zeichnest hier den üblichen ignoranten Proll oder Troll.

Ich weiß sogar, dass ich nicht für jeden User spreche. Wie könnte ich auch?
Aber der Anteil an "störenden Leuten" ist anscheinend groß genug, wertvolle Beiträge auf magische Weise zum Verschwinden zu bringen.

Und du gehst davon aus das diese User straight ihre Attitüde behalten? Okay, wenn du meinst...

(13.02.2013)Draven schrieb:  

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Nicht wirklich. Sie sagen das sie es tun wollen, tun es und versuchen damit ein Zeichen zu setzen und evtl. auch andere zur Teilnahme zu bewegen. Hier soll keine Exklusivgemeinschaft entstehen.

Es wurde doch schon oft versucht, andere zu bewegen. Es gab bisher genug Aufrufe oder Versuche, sinnlose Beiträge zu unterlassen. Nastors Diskussionsleitfaden oder TS Thread haben z.B. anscheinend auch wenig gebracht. Welche Chance glaubst du mit deiner Idee zu haben?
Vielleicht werden andere auch dazu ermuntert, aber ob man dieses Forum tatsächlich ändern kann?
In Diskussionen sieht man auch immer nur die selben Leute, die immer richtig auf den Putz hauen und schon beinahe andere verdrängen, nur weil ihre Beiträge imposanter sind.

Weißt du wo wir heute wären wenn Leute wie Nastor keinen Leitfaden gemacht hätten und niemand darum bemüht wär für ein wenig Qualität zu plädieren? Selbst wenn die Wirkung minimal war, hey sie war immerhin minimal! Das ist doch schonmal was.

(13.02.2013)Sir Knorke schrieb:  [...]Wenn andere Leute nicht selber entscheiden können, welche Posts diskussionswürdig sind und welche nicht, sollen sie halt machen.

Das eigentliche Problem ist das manche auf Beiträge eingehen zu denen man nicht diskutieren kann, weil sie absolut keine Grundlage für eine Diskussion bieten (bsp. Popcorn). Sprich kommen sie nicht auf den Gedanken nach Beiträgen ausschau zu halten die diskussionswürdig sind.

(13.02.2013)Sir Knorke schrieb:  Wenn eine solche Offensive dann hilft, von mir aus, es ist mir ja vollkommen egal ob bei sowas Leute mitmachen oder nicht. Es war halt nach der eigenen Meinung gefragt ;-)

Und ich habe nichts dagegen gesagt, aber das ich versuche dagegen zu argumentieren ist ja klar.

[M7_Method]

Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

[Ozy]

(13.02.2013)M7_Method schrieb:  Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

Das hat jemand hier schon bereits vorgeschlagen, ich selbst kann mich mit diesem Gedanken nicht anfreunden, da man auf Like Jagd geht und dann nicht mehr seine eigene Meinung hinschreibt, sondern etwas was am besten in den Mainstream passt, bzw. man redet den anderen nach dem Mund.

[MaSc]

(13.02.2013)M7_Method schrieb:  Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

Das wird immer wieder vorgeschlagen, allerdings wurde das vor einiger Zeit schon diskutiert und abgelehnt aus immer den selben Gründen. Lässt sich hier auch nochmal nachlesen mit Statements von Fabr0ny darin:
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=1512

[Conqi]

Ich bin immer für qualitativ hochwertige Posts und bin auch stets bemüht selbst welche abzugeben, wenn ich mich nicht gerade in irgendwelchen Zählen-Threads befinde. Daher finde ich so einen Vorsatz im Allgemeinen ja sehr schön, aber daraus eine Offensive zu machen? Sofern die Leute leserlich schreiben, kann ich mit den meisten Posts hier im Forum leben. Es ist natürlich auch immer schwer zu beurteilen welcher Post jetzt qualitativ hochwertig ist und welcher nicht. Ich wäre da eher für eine Grammatik-Offensive, denn da hapert es bei manchen gewaltig. Glücklicherweise aber auch nur bei recht wenigen Leuten.

Ich würde mich einer Qualitätsoffensive daher wohl nicht anschließen, wünsche dir, beziehungsweise euch aber viel Erfolg damit, wenn denn was dabei rum kommt.

[C#*~5]

(13.02.2013)M7_Method schrieb:  Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

Wir sind hier nicht bei Facebook. Und das ist auch gut so.

[Ravirr]

Klingt nach einem Interessanten Konzept.

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Nun mir ist insbesondere im Bereich "Chat&Diskussionen" bzw. im persönlichen Bereich aufgefallen, dass qualitative und mühevoll geschriebene Beiträge nicht die Würdigung erhalten die sie eigentlich verdient hätten

Das Problem lässt sich teilweise schon am Namen des Bereichs erkennen. In Diskussionen sind solche "Qualitativen Beiträge" ja erwartet, aber wer chattet hat keine Lust sich Seitenlange Texte durchzulesen. Eher viele kleine Beiträge, die aus wenigen Sätzen bestehen. Sinnvoller, als eine "Offensive" wäre da wohl eine genauere Unterteilung. Chat und Diskussionen sind zu verschieden für einen Bereich.

Eigentlich glaube ich nicht, dass das Forum viel verbessert werden muss, aber die Idee ist gut, also werde ich wohl auch mitmachen.

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Jedoch könnte man ja eventuell das Erfolgesystem nutzen und Nutzer die erfolgreich an dieser Aktion teilgenommen haben mit einem Erfolg wie "Teilnehmer der Qualitätsoffensive 2013" auszeichnen.

Jemand, der hier freiwillig mitmacht sollte eine Verbesserung der Qualität und nicht einen Erfolg im Sinn haben. Wie du im vorigen Satz selbst noch festgestellt hast.

(13.02.2013)Ozymandias schrieb:  Nun vorerst muss man sich klarmachen das diese Aktion rein symbolisch ist, wer hier mitmacht um irgendeinen eigenen Vorteil daraus zu ziehen kann es gleich sein lassen. Sie ist eher als ein kleiner Ansporn gedacht das Fourm ein wenig zu verbessern!

Ich würde lieber das durchziehen, dass die einzige Belohnung die "Verbesserung des Forums" ist.

(13.02.2013)MaSc schrieb:  

(13.02.2013)M7_Method schrieb:  Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

Das wird immer wieder vorgeschlagen, allerdings wurde das vor einiger Zeit schon diskutiert und abgelehnt aus immer den selben Gründen. Lässt sich hier auch nochmal nachlesen mit Statements von Fabr0ny darin:
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=1512

Bin ich auch dagegen. Wir sind hier schließlich nicht Facebook.

[Andorius]

(13.02.2013)MaSc schrieb:  

(13.02.2013)M7_Method schrieb:  Würde nicht auch ein einfacher +1 oder toller Beitrag Knopf reichen?
So könnte man z.B. sehen, dass ein bestimmter User öfters qualitativ hochwertige Beiträge schreibt, oder in einem Thread sehen welche Beiträge denn besonder gut waren.

Das wird immer wieder vorgeschlagen, allerdings wurde das vor einiger Zeit schon diskutiert und abgelehnt aus immer den selben Gründen. Lässt sich hier auch nochmal nachlesen mit Statements von Fabr0ny darin:
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=1512

Ich hatte da weniger einen Like-Button im sinn, eher eine Statistik inwiefern sich ein User in verschiedenen Diskussionen verhält eben bezogen auf Gute/Schlechte Beiträge.

[Dr.Wandschrank]

Ich hab mal darüber nachgedacht (ja sowas kann ich )
und ist das hier wirklich nötig?

Ich meine wenn man einen Post gut findet dann sagt man das demjenigen einfach.
Das kommt doch viel besser und ehrlicher rüber als Statistik Punkte und formelle Belobigungen usw.
Ansonsten wirkt das so als würde man nach einer Schablone bewertet werden.

Also ich fände es besser wenn meine Post nur von einer Person als gut befunden werden anstand irgendwelche nichtssagenden Punkte zu haben wo wahrscheinlich auch noch Sympathiepunkte dazukommen. Wirkt für mich auch ein wenig heuchlerisch.

Ihr mal ein Besipiel wie ich das in etwas meine.
Was ist besser?
Bei FB eine Liste von 1000 Freuden zu haben die einen liken
oder eine PN in der jemand schreibt das er froh ist einen als Freund zu haben. ^^

[Ravirr]

(13.02.2013)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich meine wenn man einen Post gut findet dann sagt man das demjenigen einfach.
Das kommt doch viel besser und ehrlicher rüber als Statistik Punkte und formelle Belobigungen usw.
Ansonsten wirkt das so als würde man nach einer Schablone bewertet werden.

Es soll irgendeine Statistik geführt werden? Wo steht das denn? Soweit ich weiß fassen alle Teilnehmer einfach den Beschluss in Diskussionen auf die Qualität der Beiträge zu achten. Mehr nicht. Auf Solche Bürokratie können wir wirklich verzichten.

[Freaxy]

Grässlich. Es gibt einfach keine Lösung, die wirklich alle zufrieden stellt.
Ich bin dafür alles so zu lassen, wie es ist, schließlich sollte sich jeder ein Bild über einen User machen, in dem er seine Beiträge liest und nicht anhand einer kleinen Zahl, die unter dem Beitrag steht.

Es würde manchen Usern auch sicher nicht gut tuen, dass sie soviel Mühe in ihre Beiträge stecken, wie sie können und dann kriegt der Beitrag trotzdem eine schlechte Bewertung. Das wirkt doch sehr niederschlagend

[Dr.Wandschrank]

(13.02.2013)Ravirr schrieb:  

(13.02.2013)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich meine wenn man einen Post gut findet dann sagt man das demjenigen einfach.
Das kommt doch viel besser und ehrlicher rüber als Statistik Punkte und formelle Belobigungen usw.
Ansonsten wirkt das so als würde man nach einer Schablone bewertet werden.

Es soll irgendeine Statistik geführt werden? Wo steht das denn? Soweit ich weiß fassen alle Teilnehmer einfach den Beschluss in Diskussionen auf die Qualität der Beiträge zu achten. Mehr nicht. Auf Solche Bürokratie können wir wirklich verzichten.

Ich weiß es geht nicht nur um Statistik aber doch geht bei so was der Wert eines Lobs verloren.
Ach und wie wollen die Teilnehmer darauf achten?
So wir haben beschlossen dein Post ist toll?

Ich hab ja nichts dagegen kontraproduktives zu unterbinden aber diese Loben finde ich nicht richtig.
Das wirkt dann so nach Zwang. Ich lobe weil es gut ist zu loben. Wir sind doch keinen kleinen Kinder mehr (zumindest nicht alle) die man für alles loben muss. Ich weiß das manche hier ein Lob gut tun würde
aber ich finde eben das es dem ganzen den Wert nimmt.

[LightningGear]

(13.02.2013)Freaxy schrieb:  Es würde manchen Usern auch sicher nicht gut tuen, dass sie soviel Mühe in ihre Beiträge stecken, wie sie können und dann kriegt der Beitrag trotzdem eine schlechte Bewertung. Das wirkt doch sehr niederschlagend

Und genau das wäre das, was mich an solch einem Post-Bewertungssystem stört. Ich kenne nämlich einige Leute, mich eingeschlossen, die eine schlechte Bewertung eines eigentlich guten eigenen Posts ziemlich ernst nehmen würden.
Nicht zu vergessen die Möglichkeiten, denen man Trollen eröffnen würde...

[Ravirr]

Wer wird denn hier wo gelobt? Jeder achtet bewusst für sich selbst darauf. Lob gibt es keines und es ist auch keines nötig.

Oder verstehe ich da etwas nicht ganz? Ozy?

[Ozy]

Hier stand nie ein derartiger Like Button zur Debatte, bitte bleibt mehr ontopic bevor es in die falsche Richtung geht!

Ja Ravirr, Lob ist sekundär.

[Dr.Wandschrank]

aso meinst du das
ja es ging auch darum selbst auf seine Qualität zu achten so gut man eben kann oder gerade dazu in der Lage ist. Auch ging es darum das gute Post anerkannt werden weil sie manchmal oft unter Müll Posts verschwinden die kontraproduktiv sind was schade und demotivierent für den Schreiber des Post ist was womöglich dazu führt das er nichts mehr postet.

Dazu kann ich nur sagen da muss man drüber stehen.
Motivation nur in Anerkennung zu suchen ist falsch man muss sie in seiner Überzeugung suchen.

[Andorius]

(13.02.2013)Ravirr schrieb:  

(13.02.2013)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich meine wenn man einen Post gut findet dann sagt man das demjenigen einfach.
Das kommt doch viel besser und ehrlicher rüber als Statistik Punkte und formelle Belobigungen usw.
Ansonsten wirkt das so als würde man nach einer Schablone bewertet werden.

Es soll irgendeine Statistik geführt werden? Wo steht das denn? Soweit ich weiß fassen alle Teilnehmer einfach den Beschluss in Diskussionen auf die Qualität der Beiträge zu achten. Mehr nicht. Auf Solche Bürokratie können wir wirklich verzichten.

2 Beiträge weiter oben

Sofern die Grundidee verstanden wurde, muss das kein Öffentliches System sein wie eben so ein "Like"-Button (wo ich mich übrigends, nochmal, distanziere, sowas will ich auch nicht)
Aber einfach irgendetwas, nennen wir es mal Statistik, woran ich erkennen kann ob ein User generell gut diskutieren kann oder einfach nur Spamt, es ihm egal is etc.
Das hat nichts mit Likes/dislikes zu tun, ich weiß nur nicht wie ich das besser erklären kann.

[Zsolt]

Ich seh dahinter keinen Sinn,der Thread titel hat RTL niveau und das Ziel was du erreichen willst ist irgendwie unnötig.
Es wird nichts ändern deal with it
und Ich bin gegen einen like/dislike button,das kann nur übel enden.