Syrien Einsatz der Vereinten Nationen

[Andromachus]

(01.09.2013)Nightshroud schrieb:  wenn jedes Land auf der Welt einen ausgeglichenen Staatshaushalt hätte würde es die Wirtschaft aufgrund der zu geringen Geldmengenausweitung ruinieren.

Bezweifel ich.
Problem hierbei ist, daß viele Menschen und vor allem Staaten gerne auf Pump leben, nur so können sich erstmal andere bereichern.

Selbst kapitalintensive Projekte lassen sich ohne Schulden finanzieren, modern wäre das z.B. die Idee des Crowdfundings, alt wäre dies die klassische Aktiengesellschaft.

Wachstum stammt vorwiegend aus Prozessoptimierung, Bildung sowie aus technischem Fortschritt. Genauso wie ich heute in der gleichen Arbeitszeit mit den gleichen Produktionsmitteln deutlich mehr erreichen kann wie noch vor 5 oder 10 Jahren, genauso kann heute eine Firma u.U. deutlich mehr produzieren mit der gleichen Anzahl Mitarbeiter, Maschinen etc.

Die Staatsverschuldung selber kann dem Bürger übrigens erstmal egal sein - denn der Staat handelt ja auf eigene Rechnung. Allerdings senken die Zinszahlungen das Preis/Leistungsverhältnis und wirken sich somit direkt auf die Zufriedenheit der Bürger aus (den es nicht interessiert, daß der Staat Zinsen zahlen muß, er will schlichtweg value for money bzw. für seine Steuern), ebenso werden Liquiditätsengpässe riskiert (siehe USA oder Griechenland).

[Space Warrior]

(01.09.2013)Nightshroud schrieb:  Nebenbei, wenn Giftgasangriffe für die US-Regierung ein Kriegsgrund sind sollten sie lieber bei sich selbst einmarschieren, die Mischen der Bevölkerung nämlich bekannterweise Fluor ins Trinkwasser. Das ist das lustige Halogen das mit sämtlichen seiner Verbindungen die Gefahrenstoffkennzeichnung T+ hat und in Verdacht steht Krebs und Nervenschäden zu erzeugen.

Das halte ich allerdings für eine Urban Legend und reine Verschwörungstheorie, genauso wie die Chemtrails.

[Red Mane]

*Seufz*
Name des Threads: Syrien Einsatz der Vereinten Nationen
Ich eröffne einen 2ten Thread mit dem Namen: Krieg durch Wirtschaftsprobleme, ich werde das hierher verlinken.
Ich stelle mal eine frage die das mit der Wirtschaft beenden sollte (Sry ich bin 15 und kein Student des Finanz/Wirtschafts Bereich weshalb ich nur die hälfte von dem verstehe was hier so geschrieben wird)

Also, im Falle einer Eskalation im nahen Osten(Flächenbrand) wie würde eine Reaktion aussehen, würde es mehrere Stellvertreter Kriege geben? Bürgerkriege, oder sogar offenes Eingreifen der Weltmächte?
Eure Meinung bitte.
-edit-
Hier der Link zum Wirtschafts Thread http://www.bronies.de/showthread.php?tid=14637

[Nightshroud]

Zitat:Das halte ich allerdings für eine Urban Legend und reine Verschwörungstheorie, genauso wie die Chemtrails.

Nein ist es nicht. Trinkwasserfluoridierung ist völlig bekannte Praxis die auch einige europäische Länder anwenden. Abgesehen davon kann man es ja jeder ohne Probleme chemisch nachweisen. Ändert aber nichts daran, dass die Theorien über die positive Wirksamkeit aus dem frühen Industriezeitalter stammen...

In Deutschland hat sich das zum Glück noch nicht durchgesetzt.
Hier chlord man in manchen Regionen nur...

http://de.wikipedia.org/wiki/Fluoridieru...oridierung

[Laborpony]

(01.09.2013)Nightshroud schrieb:  

Zitat:Das halte ich allerdings für eine Urban Legend und reine Verschwörungstheorie, genauso wie die Chemtrails.

Nein ist es nicht. Trinkwasserfluoridierung ist völlig bekannte Praxis die auch einige europäische Länder anwenden. Abgesehen davon kann man es ja jeder ohne Probleme chemisch nachweisen. Ändert aber nichts daran, dass die Theorien über die positive Wirksamkeit aus dem frühen Industriezeitalter stammen...

In Deutschland hat sich das zum Glück noch nicht durchgesetzt.
Hier chlord man in manchen Regionen nur...

http://de.wikipedia.org/wiki/Fluoridieru...oridierung

"Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift; allein die Dosis machts, dass ein Ding kein Gift sei."

Die Dosen von Natriumfluorid im Trinkwasser sind absolut unbedenklich. Es gibt kein Grund für Sorgen oder Panik. Wenn man einmal verstanden hat, wie Giftstoffe wirken, nimmt man das relativ gelassen.
Mit jedem mal Zähneputzen nimmt man mehr Fluorid auf. Und aus medizinischer Sicht ist das in den Dosen unbedenklich.

Im übrigen, Vitamin D hat auch T+ und dennoch ist es lebenswichtig. Wie gesagt, die Dosis.

[Nightshroud]

Zitat:Die Dosen von Natriumfluorid im Trinkwasser sind absolut unbedenklich. Es gibt kein Grund für Sorgen oder Panik. Wenn man einmal verstanden hat, wie Giftstoffe wie wirken, nimmt man das relativ gelassen.
Mit jedem mal Zähneputzen nimmt man mehr Fluorid auf. Und aus medizinischer Sicht ist das in den Dosen unbedenklich.

Die Sache mit der Dosis ist aus vielen Gründen zu stark vereinfacht. Zum einen reichen sich Stoffe dauerhaft im Körper an, zum anderen wirken andere Stoffe hormonell, was die Dosenmenge völlig uninteressant macht.
Ausserdem gibt es dann auch noch die chronische Belastung oder Wechselwirkung mir anderen Stoffen.

Zitat:Die Dosen von Natriumfluorid im Trinkwasser sind absolut unbedenklich. Es gibt kein Grund für Sorgen oder Panik. Wenn man einmal verstanden hat, wie Giftstoffe wirken, nimmt man das relativ gelassen.

Ich bin Chemiker und arbeite damit täglich. Man hat übrigens auch mal behauptet das Asbest, Thalidomid oder DDT unbedenklich ist. Ich kann dir aus der Praxis sagen, dass man nicht alles glauben sollte, was man einem als unbedenklichen Belastungswert unterjubeln will, zumal diese in der Regel durch Tierversuche mit Ratten bestimmt wurden.
Irgendwo werden die gewaltigen Raten von Krebs und so Sachen wie ALS in den Industrieländern ja herkommen.

Ich kann dir nur Sagen, dass ich meinen Körper nicht völlig sinnlos mit Halogenen
belaste. Ich kaufe auch keine fluoridhaltige Zahnpasta oder Iodsalz.
Ausserdem keine Getränke in Plastikflaschen, wegen der Phthalate.

[Laborpony]

Ich arbeite übrigens auch ziemlich oft mit Natriumfluorid und Flusssäure, berufsbedingt.
Und mir sind daher auch die ganzen MSDS etc. zu NaF bzw. anderen anorganischen Fluorverbindungen bekannt. Ich muss mich genauso mit den toxikologischen Werten und Studien auseinander setzen und mich auf diese verlassen.

Sicher werden Fluoride, genauso wie alle anderen Halogensalze verstoffwechselt und bei einer zu hohen Exposition, über einen längeren Zeitraum, kann es zur Fluorose kommen. Ohne Frage, dennoch muss man Studien betrachten, die gezeigt haben, der minimale Einsatz von Natriumfluorid im Trinkwasser hat zu keinem, aus epidemiologischer Sicht relevanten, Antieg fluoridbedingter Krankheiten geführt. Die positive Wirkung in Hinsicht auf die Kariesprophylaxe ist in der Zahnmedizin unumstritten. Ich gebe Dir recht, wenn Du sagst, man müsse genau bewerten ob der Einsatz von potentiell gefährlichen Stoffen in Gebrauchsmaterialien sinnvoll ist. Ich persönlich halte den Einsatz von NaF in geringen Dosen für akzeptabel. Bei allen Stoffen die wir verwenden im Alltag, als Zusatzstoff oder sonst was, besteht das Risiko, dass gefährliche Metaboliten während der Verstoffwechselung entstehen. Und genau daher gibt es ja Studien dazu. Aber mit diesem Argument könnte man viele Stoffklassen belegen.
Und die Dosismenge ist bei nicht CMR-Stoffen einer der wichtigsten Faktoren überhaupt bei der toxikologischen Bewertung.
Das TV nur begrenzt auf den Menschen übertragbar sind, ist klar. Die Ermittlung von LD-Werten sehe ich aus praktischer Sicht selber auch kritisch. Dennoch: Diese Studien liefern zumindest gute Grundlagen, die durch Computermodelle und in vitro Versuche erweitert werden können. Und der jahrelange Einsatz z.B. in den USA zeigt, es gibt eigentlich keinen großen Grund für Sorge.
Das Fluoride in diesen Mengen eine ernsthafte Gefahr darstellt, ist nicht die gänige Lehrmeinung.

Und wenn Du DDT ins Spiel bringst (was mit der der Fluoridsache nicht zu tun hat), dann erwähne auch, dass dieser Stoff verboten wurden aufgrund der Schädigung von Vogelbeständen. Heute währe der Einsatz von DDT oder Asbest nicht mehr denkbar, es werden sehr viele toxikologische als auch umweltbezogene Studien durchgeführt, bevor ein solches Produkt auf den Markt kommt.

Und noch zum Iod: Es gibt viele Leute, besonders im Süden Deutschlands, die unter einem starken Mangel an Iodid "leiden". Das führt oder kann zu Problemen mit der Schilddrüße führen (bekanntes Anzeichen ist die (starke) Vergrößerung).
In Iodsalz ist nicht wirklich viel Iodid. Bei einem normalen Konsum nimmt man etwa die Mengen auf, die man auch aufnehmen würde, wenn man viel Fisch isst.

Die natürliche Aufnahme an Halogen ist nicht größer und genauso wenig bedenklich.

Edit: Zu den Krebserkankungen: Du musst auch bedenken, die Menschen werden heute deutlich älter als Früher. Damals gab es auch schon Krebserkankungen. Heute, möglicherweise häufiger oder sie sind uns bewusster. Aber sollten tatsächlich Krebserkrankungen heute signifikant höher sein als Früher, dann würde ich es auf eine allgemeine Belastung zurück führen. Luftverschmutzund, Industrie, Onkoviren, zu hoher Konsum von angebrannten Lebensmitteln oder von Rindfleisch etc. Ja, auch auf Zusatzstoffe oder Inhaltsstoffe. Es ist aber bei unserer Lebensart nur schwer so etwas zu vermeiden.
Und ich möchte noch betonen: Tumore sind immer die Folge von verschiedenen Mutationen in bestimmten Genen (Onkogene und Tumorsuppressorgene, falls es Dir etwas sagt). Man kann von Geburt an schon prädestiniert sein für Krebserkrankungen und dann müssen noch weitere Mutationen hinzukommen. Und dann darf die betroffene DNA nicht von eingenen Enzymen repariert werden und eine Krebszelle darf nicht von dem Immunsystem abgetötet werden. Und erst wenn diese Mechanismen alle versagen, entsteht Krebs. Was ich damit sagen will, Tumorerkankungen sind so unglaublich komplex, dass es oft schwer ist einen Momenten oder etwas zu finden, das die Ursache war. Wahrscheinlich kann jeder Stoff unter bestimmten Bedinungen (bestimmte verstoffwechselung) eine Rolle bei Krebs spielen. Bei einigen Substanzen wissen wir, dass sie aufgrund ihrer Mutagenität auf jedenfall die DNA so verändern mögen, dass es zu Mutationen in entsprechenden Abschnitten des Erbguts kommen kann

[Nightshroud]

Ich glaube das Thema vertiefen wir nicht weiter, sonst geht der Thread entgültig über die Wupper.

[Red Mane]

Danke...

[MianArkin]

Nur kurz am Rande.
Sauerstoff ist ebenfalls ein Gift das Zellschäden verursacht und maßgeblich an der Alterung schuld ist .
Genaugenommen bringt uns also jeder Athemzug langsam um, und nichtathmen ist auch keine Adequate Lösung .

[Space Warrior]

(01.09.2013)Nightshroud schrieb:  Nein ist es nicht. Trinkwasserfluoridierung ist völlig bekannte Praxis die auch einige europäische Länder anwenden. Abgesehen davon kann man es ja jeder ohne Probleme chemisch nachweisen. Ändert aber nichts daran, dass die Theorien über die positive Wirksamkeit aus dem frühen Industriezeitalter stammen...

Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich weiß, das fluoridiert wird, aber das es giftig ist, glaube ich nicht wirklich. Warum mischt man es dann rein? Ich habe nur gelesen, dass Fluorid angeblich dumm und faul macht oder Krebs verursacht und die Bevölkerung absichtlich vergiften soll und das halte ich für sehr abgehoben. Angeblich soll es Teil der "Neuen Weltordnung" sein.

Aber wir können echt woanders weiterdiskutieren, es gibt einen Thread über Verschwörungsthesen den ich erstellt habe. xD

[Red Mane]

Syrien ??? Ich glaube das Thema ist weg gerannt...

[Ken-Oh]

Ach Gott. Auch wenn ich Assad und das dortige Militär für ihre Taten wahrhaft verachte: Obama ist ein verdammt beschissener Hypokrit.

Trotz dass das syrische Militär ihre eigenen Landsmänner tötet, lässt der Bastard weiterhin das dortige Militär mit Waffen und Geld beliefern. Und "erst" nach einem Giftgasangriff hören sie damit auf und spielen Weltpolizei. Überraschung

Selbst dann tragen die Amis nichts zur Lösung des dortigen Konflikts bei, sondern wollen ein "Zeichen der Macht" setzen bzw. das syrische Regime NUR für den Giftgaseinsatz bestrafen.

Allesamt Vollidioten, sollen sie doch verrecken.

[Red Mane]

Hmm. Die Regierung kann doch nicht die Waffenfirmen kontrollieren oder doch ?

[Space Warrior]

(11.09.2013)Red Mane schrieb:  Hmm. Die Regierung kann doch nicht die Waffenfirmen kontrollieren oder doch ?

Die Waffenfirmen als Teil des "Militärisch-Industriellen Komplexes" kontrollieren, zusammen mit Finanz und Rest der Industrie, in den USA, größtenteils auch Europa, die Regierungen. Natürlich können die Regierungen dadurch die Rüstungsindustrie ganz einfach kontrollieren, weil sie von ihr gesteuert werden,... damit würde sich die Militärindustrie aber so ziemlich selber schaden.

[Red Mane]

Also hat Amerika nichts mit den Waffenlieferungen zu tun sondern nur das Geld Assads ?

[MianArkin]

Öhm, kurze Anmerkung.
Assad wird von der Russischen Föderation mit Waffen Beliefert, nicht von den USA .
Und zudem sehe ich in den ganzen Splitterarmeen der "Freien Syrischen Armee" eine weitaus größere Gefahr.
Zumindest konnten Ethnische Minderheiten unter Assad und co. in Relativer Sicherheit leben, statt nun stellenweise in Massengenoziden von "Gotteskriegern" abgeschlachtet zu werden .
Assad bleibt meiner Ansicht nach das kleinere Übel, zudem wird er von einem nicht gerade geringen Teil der Bevölkerung Unterstützt.

[Red Mane]

Stimmt meiner Meinung nach ist er das kleinere Übel, aber ein Übel.
Glaubt ihr wirklich das er nur von den Russen beliefert wird ? Woher sollen wir nicht wissen das es auch andere sein könnten ?

Eure Meinung bitte

[MianArkin]

Ich weiß das ich nichts weiß.
Möglich ist alles, bei den EU-Staaten und der USA dann aber nur über Dunkle Pfade, sprich ohne Einverständniss der Regierungen oder durch Aufkauf derer Militärtechnik von Drittstaaten die Frei mit den Produktionsländern Handeln dürfen (Unter der Hand Weiterverkauf).
Aber wozu diese Komplizierten Pfade wenn die Russischen Waffen schon den USA Kopfzerbrechen bereiten können.

[RaffaRocker]

Ich denke, dass die schlechte Beziehung zwischen Russland und den USA SEHR viel zu diesem Konflikt beitragen, denn: Russland liefert die Waffen an Syrien und ist auch sonst recht dicke mit denen...
USA greift Syrien an-> Russland fängt WW3 an.
Und das WIRD sehr wahrscheinlich dann passieren, denn Russland wird andere Nationen um Hilfe bitten...
Oh, und ich habe die Atomwaffen vergessen...
Das wird kein Spaß.