(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Nee, aber du wirst doch selbst zugeben müssen, dass die ewigen Forderungen langsam nicht mehr ganz richtig sind, oder?^^"

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Ich VERSTEHE, dass man halbwegs nichtscheisse Arbeitsbedingungen will, und auch gerecht entlohnt werden will, etc.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Aber das ist doch der Fall.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Nachtrag:
Ich habe übrigens mit keinem von Euch als Person ein Problem, das wollt ich nur einwerfen.
Weil ich den Fehler "Argumente gleich Person" nicht mache.^^

(15.12.2014)Crash Override schrieb:  Du hast dich damals Beschwert, dass Coogle nciht zu dir kommen konnte, weil die bahn Streikt. Pech Sag ich - aber hättet ihr euch wirklich treffen wollen, hättet ihr auch Möglichkeiten gefunden.

Haben wir, und es war nicht die Bahn. Bin cih auch heil froh drum.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  

(15.12.2014)Jandalf schrieb:  Denn Merke: jeder der gerne gute Arbeitsbedingungen hätte ist ein Jammerlappen.

Nein, jeder, der für seine Arbeitsbedingungen unterschrieben hat, genau weiss, was auf ihn zukommt, genug Geld verdient und sich seine Situation schlechter ausmalt als sie ist, ist ein Jammerlappen.

Ich frage mich grade eins: WAS soll man wissen, was auf einen zukommt? Dass man wegen einer insolvenz bald auf der Strasse sitzt oder Kurzarbeit verrichten darf? Dass man keine Freundlichen Mitarbeiter hat, sondern Arschlöcher, die einen nur Mobben? oder Dass man Wegen ausfällen von Kollegen gleich doppelschichten Schieben darf?

Wenn so etwas in einem Arbeitsvertrag Stehen WÜRDE (was es nicht tun wird!), dann würde diesen Arbeitsvertrag auch sicherlich kein Intelligenter Mensch unterschreiben.

Das sind nur mal dinge, die nicht in einem Arbeitsvertrag drinstehen. Und komm' mir nicht mit einem "dann musst du dich halt vorher informieren mimimi"... Denn sowas sagt dir nur jemand, der dich kennt und dir keinen Schaden zufügen will. Wenn du aber keinen in der Firma kennst und dir wiederfährt so etwas - tja, dann haste Pech gehabt.

Damit meine ich rein die Arbeitsbedingungen.^^
Zwischenmenschlichkeiten kannst du vorher nie erfragen, da hast du recht.
Komisch übrigens dass man so einen ARbeitsvertrag schon innerhalb von ca 10 Minuten durchgelesen hat.
Just sayin.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Nee ernsthaft:

Ihr arbeitet wie VIELE ANDERE DIE VIEL WENIGER VERDIENEN in einem Schichtbetrieb.
Ihr verdient genug.
Ihr wusstet, was auf euch zukommt.
Und trotzdem meint ihr, mucken zu müssen, nur weil euch nicht der Zucker.. äh... in den Mund gelöffelt wird?
Hm, pflichtvergessen UND faul... das sind die Worte, die mir zuerst einfallen...

*mit ihr meine ich nicht euch persönlich, sondern generell die STreikenden, ich hoffe das wird so verstanden.^^
Oder soll ich lieber "die" schreiben? Wenn ja, bitte sagen, dann editier ich das.

So - Dann Streichen wir mal all das wag, was dir "herausgerutscht" ist, was da nicht ganz passend zum thema ist... und was haben wir? nichts mehr.

Eins vorneweg: FAUL ist keiner der TF, Bordpersonale, Rangierlokführer, Sicherheitsdienste, Mechaniker usw. der DB. Faul sind nur die in den Hochhäusern, die ihren Plot in ihrem chefsessel plattdrücken und Denken "lassen wir andere die Drecksarbeit machen".

und zum letzten mal: ES GEHT NICHT NUR UM DIE VERDAMMTE LOHNSTEIGERUNG, KAPIER DAS ENDLICH MAL!

Es geht auch darum, dass man Vernünfige schitzeiten hat und auch Zeit für sich selbst oder eine Familie. Das ist den Managern Da oben in den Hochhäusern Scheissegal.

Was Wäre, wenn dir dein arbeitgeber Morgen sagen würde "es tut und leid, aber in der anderen schicht fehlt jemand, könnten sie die nächsten wochen diese sicht auch noch Übernehmen? Sie ind einverstanden? Sehr gut." - und das, ohne dass du ein wort gesagt hast. Urlaub? Vergiss es, ist gestrichen -

und wo bitte, steht sowas in irgend einem arbeitsvertrag? in keinem der arbeitsverträge, die ich hatte, hab ich auch nur ansätze davon gelesen. Mein letzter arbeitgeber wollte mir, weil ihm es nicht passte, dass ich nur meine 8h arbeitete (und er am Tag vorher mir für 1,5tage arbeit übrig ließ, die ich alleine Machen musste) und am ende des 2.ten tages eben noch was Übrig war, was fertig sein musste, anordnen dass ich 3h später anfangen sollte mit arbeiten. Weder schriftlich bekam ich es, noch hab ich da zugestimmt - und genau das ist der Knackpunkt: Wenn ich irgendwas im arbeitsvertrag ändert, müssen beide Parteien zustimmen. sonst ist's essig mit einer Änderung, egal ob in's positive oder negative.

Mir wollte man eine arbeitszeitänderung aufrücken - hab ich nciht zugestimmt, und in der woche drauf bin ich wieder wie üblich erschienen. Das hat der Arbeitgeber als Kündigungsgrund angesehen... dabei hat er die Kündigung nicht mal mit einem Kündigungsgrund versehen, wie es eigentlich der fall sein sollte.

Merkst du was? Es kann sich Während man bei einer Firma ist, etwas ändern. aber davon muss man in kenntnis gesetzt werden und erst dann kann man zustimmen oder ablehnen - und das ist grad das problem, allerdings zwischen der Bahn und der GDL.

Wenn die Bedingungen derart schlecht sind, hat man ja neben dem Durchbeissen noch die möglichkeit, zu gehen.
Ich glaube das ist ein Generationsproblem.
Du wirst zumindest bei mir in der Gegend keinen Ü40 finden, der sich im Arbeitsleben nicht hart durchgeboxt hat.
Warum ist denn der Streik so in Verruf? Weil man mal nicht pendeln kann? Ich glaube nicht..

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  nochn EDIT:
Schlechte Arbeitsbedingungen sind übrigens nicht, mal eben keinen KAffee trinken zu dürfen, sondern unhaltbare hygienische Zustände, Gesundheitsbedrohungen wie extreme Luftverschmutzungen etc.
Ich hab auch jeden Tag viiiieeeeele komische Leute am Telefon, die brüllen teilweise so laut, dass mir die Ohren klingeln, aber guess what - es ist mein  J O B das zu erdulden.. -.-
Hier mal was nettes, das sich mancher zu HErzen nehmen sollte:



Wer willig ist, an seiner Arbeitseinstellung zu arbeiten, kann sich das ja mal ansehen.

Wenn du meinst, dass das so gehört, dann ist das deine sichtweise. andere haben andere sichtweisen - Akzeptiere sie, wenn du willst dass man die deine akzeptiert!

Tu ich , aber ich finde dieses Gejammer und sich gegenseitig hochpushen der Arbeitnehmer bescheuert. Übrigens ist das eine Diskussion, die lebt nunmal u.a. von verschiedenen Sichtweisen. Und nur weil ich eine andere meinung akzeptiere muss das nicht heissen, dass sie mir gefällt und ich das einfach unkommentiert lass.^^

(15.12.2014)Lauron schrieb:  

(15.12.2014)Oberot94 schrieb:  

(15.12.2014)BlackT0rnado schrieb:  Bayern ist nicht Deutschland
Nur ein Teil

Aber ein gutes Beispiel, denn in Bayern lebt ein Großteil der Tf-Bronies.

Auch nur Bundesland/Kopf gerechnet  und von dennen wir hier wissen

und da is die Führung auch nur knapp nämlich 2 -1

2 Bayern, 1 Hesse (ich weiß, Sachse - aber wiesbaden bzw. FFM ist in Hessen, oder?) und 1er in NRW (aktiver dienst als TF & Azubi). Dazu gesellen sich 1 Badner, 1 Bayer, 2 Berliner und 2 Österreicher (die allerdings für die ÖBB arbeiten).

(15.12.2014)Oberot94 schrieb:  Nein und das wurde hier auch schon öfters erwähnt!

(15.12.2014)Corny schrieb:  Du hälst dich echt für ganz super oder? Es nervt!
Lass es bitte einfach gut sein und präsentier dich woanders.

(15.12.2014)Derpy De Hooves schrieb:  @Liha (ich kürz das mal ab zu umständlich alles auszuschreiben )

Wie ich das so mitbekam bist du der Auffasung das jeder der mit seiner Arbeit bzw. Arbeitsumgebung, Lohn und Umfeld nicht zufrieden ist, zum Chef gehen soll und bessere Qualitäten oder Lohn aushandeln soll? Oder Kündigen?
Ich glaube wenn jeder dies tun würde, dann wären wir mit der Arbeitslosigkeitsrate bei 99,9% weil wir dann nur noch Work-a-holics hätten und welche die ihren Job aus tiefster Seele lieben.
Und ich denke selbst du wirst etwas in deinem Job haben was dir missfällt (das ist nur mal so dahingestellt)
Die TF's haben halt ihre Gewerkschaft die sich um sie kümmert und wenn das geforderte nicht zustande kommt gibs halt Streik, Grundrecht und so.

(15.12.2014)Hagi schrieb:  Nun irgendwie kann ich Lihananshee schon verstehen. Nur wird hier bei der Debatte etwas gerne Verwechselt. Nämlich Berufsbild und Arbeitsbedingungen.

Die Arbeitsbedingungen beschreiben das Arbeitsumfeld. Also wie sind meine Arbeitszeiten, die Pausenzeiten, die Vergünstigungen und Annehmlichkeiten oder hygienischen Zustände an der Arbeit. Die haben sich denke ich mal in den letzten Jahren nicht veränder. Ich glaube nicht, dass man jetzt länger arbeitet als vor 30 Jahren oder dass es dreckiger geworden ist. Korregiert mich wenn ich falsch liege.

Was sich aber geändert hat, ist das Berufsbild. Nun, da hilft kein betteln und Jammern, aber die technologie wartet auf niemanden. Züge entwickeln sich weiter und was vor 30 Jahren im Dienstvertrag stand, kann nach 5 Jahren schon Null und nichtig sein. Aber deswegen hat man noch lange keinen Grund zu streiken. Schließlich gehört das nunmal zum Leben dazu. Ich selbst bin Maschinenbau Konstrukteur. Ich habe angefangen mit einem Programm zu arbeiten, dass alle annehmlichkeiten bot und jetzt arbeite ich mit einem Programm das der letzte Dreck ist. Gehe ich deswegen auf die Straße und halte Schilder hoch? Nein. So ist das nunmal im Arbeitsleben. Das Arbeitsgerät verändert sich nunmal und wenn man selbst damit nicht klar kommt, dann muss man eben einen neuen Job suchen. So hart es klingt aber so ist das nunmal. Man kann nicht einfach mehr geld verlangen nur weil einem das Arbeitsmaterial nicht gefällt.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Damit meine ich rein die Arbeitsbedingungen.^^
Zwischenmenschlichkeiten kannst du vorher nie erfragen, da hast du recht.
Komisch übrigens dass man so einen ARbeitsvertrag schon innerhalb von ca 10 Minuten durchgelesen hat.
Just sayin.

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Wenn die Bedingungen derart schlecht sind, hat man ja neben dem Durchbeissen noch die möglichkeit, zu gehen.
Ich glaube das ist ein Generationsproblem.
Du wirst zumindest bei mir in der Gegend keinen Ü40 finden, der sich im Arbeitsleben nicht hart durchgeboxt hat.
Warum ist denn der Streik so in Verruf? Weil man mal nicht pendeln kann? Ich glaube nicht..

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  Tu ich , aber ich finde dieses Gejammer und sich gegenseitig hochpushen der Arbeitnehmer bescheuert. Übrigens ist das eine Diskussion, die lebt nunmal u.a. von verschiedenen Sichtweisen. Und nur weil ich eine andere meinung akzeptiere muss das nicht heissen, dass sie mir gefällt und ich das einfach unkommentiert lass.^^

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  

(15.12.2014)Oberot94 schrieb:  Nein und das wurde hier auch schon öfters erwähnt!

Ich glaube, da haben wir vom Berufsleben ganz unterschiedliche Vorstellungen..

Ich bin halt mit "Beiss die Arschbacken zam und schaff!" aufgewachsen und fahre da sehr gut damit.
An Herausforderungen wächst man.
Oder nicht?


Ich entschuldige mich für die Unübersichtlichkeit dieses Posts.. >_<

(15.12.2014)Crash Override schrieb:  Gejammer? Wer Jammert hier? die einzige Personen, die ich hier lese, ist ausser dir Noch Morasain. sonst jammert keiner - Das, was hier dargebracht wird, Das ist die "Realität". eine Der schlimmsten Drogen überhaupt... ein zug, und du bist Weg.

(15.12.2014)Oberot94 schrieb:  

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  ich weiss es besser.

Wenn du meinst....

(15.12.2014)Morasain schrieb:  Ach so. Ich jammere also, wenn ich sage, dass ich es nicht okay finde, wenn du einfach random Leute erschießen möchtest? Wir sind nicht im Dritten Reich und auch nicht bei der Inquisition. Du solltest vielleicht nochmal deine Wertvorstellungen überdenken - mir wird nämlich nachgesagt, dass ich schon sehr unmoralisch wäre. Naja. Wenn du denkst, dass man das so handhaben sollte, wäre ich dafür, dich als Exempel zu nehmen.

(15.12.2014)Jandalf schrieb:  

(15.12.2014)Oberot94 schrieb:  

(15.12.2014)Lihannanshee schrieb:  ich weiss es besser.

Wenn du meinst....

Ach komm, das wundert wirklich niemanden.

(15.12.2014)MianArkin schrieb:  Die Backen zusammenkneifen?
Kündigen, wenn es einem nicht mehr gefällt/man unzufrieden ist?

In welch einer Welt lebst du denn?
Nicht Falsch verstehen, jedoch sind viele Arbeitnehmer auf ihr Regelmäßiges Einkommen Angewiesen, weshalb eine "Kündigung wegen passt mir nicht" keine Alternative darstellt.
Ist dir bewusst das Menschen eine Arbeit auch mit Freude ausführen können, jedoch Misstände nicht hinnehmen möchten?
Nichtnur der Arbeitgeber hat ein Anrecht darauf das die Arbeitnehmer Produktiv und Pflichtbewusst ihr Tagewerk verrichten, auch die Arbeitnehmer können von ihrem Arbeitgeber entsprechendes einfordern.

Einige der geschriebenen Passagen lassen mich daran Zweifeln wie unsere Arbeitswelt heute Aussehen würde wenn alle vorhergehenden generationen nach dieser Devise gehandelt hätten.
Im Schlimmsten Falle gäbe es kein Streikrecht sowie Menschenverachtende Arbeitsbedingungen.

Nicht alle sind bereit sich beim gewahr werden des Arbeitgebers zu Ducken und freudig zu Kratzbuckeln.

Es ist keine Ehre für den Kunden zu Arbeiten, von Ehre wird man weder satt oder Gesund.
Als Arbeitnhemer ist man nicht dem Kunden zu Treue verpflichtet, man Arbeitet für ihn, passen jedoch die Arbeitsbedingungen nicht, so sollte man sich nicht selbst über gebühr zwingen weiter zumachen, immerhin frisst diese Situation nicht die Gesundheit und Wohlbefinden des Kunden weg, sonder das eigene.

(16.12.2014)Odinsson schrieb:  Dann sind es jetzt nicht nur Corny und Oberot sondern auch ich und ich sprech es auch aus, du bist echt ziemlich blöd.
Sorry wenn ich das so frei herraus sagen.

JA, es gibt andere Berufe die Weniger verdienen, bei  mehr Körperlicher Arbeit und auch schichtdienst.
JA, ich wusste worauf ich mich einlasse wo ich den arbeitsvertrag unterschrieben habe.
JA, ich verdiene im vergleich zu anderen wohlmöglich gar nicht so schlecht.

ABER, nur weil ich all das weiß, soll ich jetzt so blöd wie du sein und meinen Job kündigen wenn mir der Lohn, die Arbeitsbedingungen usw passen? Soll all das weil andere das auch nicht einsehen und lieber Straßenkehrer oder Müllmann werden stagnieren lassen? Sorry aber das ich echt einfach nur dumm!

Mit deinen Aussagen beweist du einfach nur uns und jedem Arbeitgeber, das man mit dir machen kann was man will, wenns dir nicht passt, hauste ab. Das ist echt ne tollr Sicherheit für dein Leben und umfeld.
Wenn alle Arbeitnehmer auf dieser Welt so denken würden wie du, dann wären wir schon längst wieder bei den Arbeitsbedingungen von 1850.
Man sieht es doch schon im vielen Dienstleistungsbetrieben wo erwartet wird !!! das man in der Freizeit Geschäftliche Emails abruft und bearbeitet. Hallo wo sind wir denn?
Wenn es keine Arbeitnehmer gäbe, die sich gegen soetwas wehren, wäre das schon lange standart!
Wo ist es also rumgejammer wenn ein Lokführer im Sbahnverkehr gerne Längere Wendezeiten möchte um in ruhe seiner Arbeit nach gehen  oder mal auf Toilette gehen zu können?
Wo ist das problem, die Arbeitszeit so zu gestalten, das man auch was von seiner Freizeit hat und ausgeruht zur arbeit kommt?
Wo ist das Problem, das man alle paar jahre eine anerkennung seiner Arbeit erhält und damit eine Lohnerhöhung,  die am ende minimal mehr wie ein Inflationsausgleich ist?

Und bitte WIE wenn nicht durch einen Streik, soll ich den Arbeitgeber von meinen Wünschen überzeugen, wenn nicht durch einen Streik, wenn er nö sagt?

Wenn dir all das egal ist, und du lieber kündigst, statt für mehr geld und bessere bedingungen zu kämpfen kann ich nur unterstreichen das du ziemlich blöd bist.