Das Ende des pony smarts

[Purpleshy]

(11.02.2015)Ayu schrieb:  Also bei modernen Autos macht Diesel vs Benzin vom Verbrauch her eigentlich keinen Unterschied mehr wegen der Direkteinspritzung mit Turboaufladung beim Dieselmotor. Direkt nach dem Unfall mit dem ersten Punto haben wir als zwischenzeitlichen Ersatz das exakt selbe Model mit nem Dieselantrieb bekommen, der einzige Unterschied war irgendso ein Ding mit dem man kurzfristig schneller war.

Naja also Diesel und Benzin machen schon einen Unterschied.
Verstehe nicht ganz was du meinst mit "vom Verbrauch her fast kein Unterschied"?
Also ich sehe noch immer in den Angaben im Schnitt 2-3 Liter weniger beim Diesel als beim Benziner. Außer die Benziner haben natürlich downsizing Motoren oder ähnliches  

Noch dazu muss man einfach den Spaßfaktor sehen ein Diesel hat einfach einen höheren Wirkungsgrad und bringt (auch wenn der Benziner einen Turbo hat) mehr Newtonmeter (Drehmoment) auf die Strecke.
Hab leider keinen Diesel bin aber mal mein Modell als Diesel gefahren und war begeistert. Nur sind Diesel halt teurer sowohl in der Anschaffung als in der Haltung vorallem die Steuer von Diesel sind immens hoch. Trotzdem kann sich auf sehr weite Strecken ein Diesel lohnen, muss man halt alles vorher durchrechnen  

[Crash Override]

Diesel haben allgemein noch das Problem, dass ältere Modelle mit nem Partikelfilter (ausnahme: Einige Peugeot - Modelle) nachzurüsten sind. Gibt im moment ja auch wieder Zuschuss vom Staat bei der Nachrüstung.

Ich meine da diese Saublöde "Feinstaubplakette" - Die Juckt nen Benziner nich. Da gibts nur Keine (Fahrzeuge ohne Kat) oder Grün (Fahrzeuge Mit Kat). Nur bei den älteren Diesel hat man noch Gelb bzw. Rot.

Ich denke aber mal, zunt wird wieder zu nem Smart Tendieren. Sonst sind alle moglicheren Kleinwagen (Mehr Fläche zum bekleben! ) drin; am besten Modelle nach '96, die haben meist schon Euro 2 und sind damit recht günstig in der Steuer (Euro 3 + 4 nehmen sich gegenseitig kaum was, wären aber vorzuziehen). Meine Empfehlung: Ein Benziner nach Bj '01 (Weil OBD - Schnittstelle, die kann ich mit dem PC auslesen wenn was wäre). Bei Dieseln ist erst seit '03 eine OBD (On Board Diagnose - eine art Selbstdiagnose) drin. Vor '01 hatte da jeder hersteller da sein eigenes Süppchen im bezug auf Diagnosestecker und Diagnoseprotokolle.

Ein paar Modelle habe ich ja bereits genannt: Fiat Panda (169), Ford Fiesta, Opel Corsa C / D, VW Polo (wie heisst nochmal der nachfolger vom 86c, der Facegeliftet wurde? Irgendwas mit G war's), Skoda Fabia, Peugeot 106 / 206 (evtl. Auch der 107 - der baugleich mit Citroen C1 und Toyota Aygo 1 ist; letzteren hab ich mal mit Automatik gefahren - machte echt Spaß mit dem Benziner zu fahren)...

Ich Denke mal, wenn ich von dem vergengenen ausgehe, würde zunt entweder wieder nen Smart kaufen oder, falls er offen für die neue "Dealer-Kiste" ist, kann er ja mal einen der 3 (Toyota Aygo, Citroen C1 & Peugeot 107) probefahren. Deren Getriebe sind ähnlich aufgebaut wie beim Smart - nur mit dem Zusatz der Vollautomatik (im gegensatz zum Smart, der nur eine Halbautomatik hatte).

[Kato-San]

Gut dass ich letzten Galacon dort war, so konnte ich das Auto zumindestens einmal in Natura betrachten.


Aber jeder neue Start hat doch auch was positives =D Kannst wieder neue Ideen einpflegen.

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[LightningGear]

Schon wieder? Du hast das Auto doch "gerade erst" ausgetauscht...

Jedenfalls solltest du für die Zukunft eher etwas nehmen, was a) mehr Platz bietet, auch wenn es nicht so, nun ja, besonders wäre wie der Smart und b) zuverlässiger ist. Vielleicht einen Golf oder einen 3er BMW. Oder einen VW Bus.

[Ayu]

(11.02.2015)Purpleshy schrieb:  Naja also Diesel und Benzin machen schon einen Unterschied.
Verstehe nicht ganz was du meinst mit "vom Verbrauch her fast kein Unterschied"?
Also ich sehe noch immer in den Angaben im Schnitt 2-3 Liter weniger beim Diesel als beim Benziner. Außer die Benziner haben natürlich downsizing Motoren oder ähnliches  

Wir haben bei der selben Streckenmenge mim Diesel genauso viel gezahlt wie beim Benzin, liegt daran dass beim Diesel der Preis immer vergleichsweise mehr steigt als beim Benzin und die verschärften Abgasnormen die es seit 2014 gibt.

[Cuddly Pie]

Wenn es wieder ein Fahrzeug ähnlicher Größe wird dann könnte doch auch ein Hyundai i10 oder i20 in frage kommen. Die scheinen nen echten Sprung hingelegt zu haben. Oder ein Opel Adam? Und der Seat Ibiza?

Mit Peugeot ,Fiat und Citroen (im kleinwagensekment) dagegen hat meine Familie genug schlechte Erfahrungen gemacht. Das Reicht, die muss niemand anders auch noch machen.

@Crash Override
Toyota Aygo ist auch eine sehr gute idee! Den sollte man sich ansehen.

[Satiofan]

Kauf dir nen Nissan Gtr R34 (R34 ist die Herstellernezeichnung ;D)

[Crash Override]

(11.02.2015)Cuddly Pie schrieb:  Mit Peugeot ,Fiat und Citroen (im kleinwagensekment) dagegen hat meine Familie genug schlechte Erfahrungen gemacht. Das Reicht, die muss niemand anders auch noch machen.

@Crash Override
Toyota Aygo ist auch eine sehr gute idee! Den sollte man sich ansehen.

Ich furh seit je her nur fiat Kleinwagen - und hatte bisher nicht immer Probleme. Es kommt eben drauf an, wie "heruntergeritten" die vorher wurden und wieviel Pflege sie bekamen. Da werden grade Kleinwagen aller Hersteller gern als "Winterhure" gehalten, die grade das nötigste bekommen - und auch nur wenn's sein muss.

Grade Fiat hatte bei den Kleinwagen immer ein Rostproblem. Das zieht sich auch auf die untere Mittelklasse durch - Bravo (der alte!) sowie Punto waren davon nicht verschont. Ist aber klar, die Italiener haben kaum so strenge Winter wie wir...

Den Aygo würde ich in Kombination mit Benziner und automatik kaufen - allerdings ist grade bei den Modellen die Preislage noch etwas erhöht, genauso wie bei den anderen von mir vorgeschlagenen. grade die Automatik - Autos sind teuer, da sind die mit Handschaltgetriebe günstiger. Aber der 1,0 VVT-I (Benziner, ca. 70Ps) macht echt laune.

[Cuddly Pie]

Kleinwagen liegen mir generell zwar nicht aber so ein kleiner kurvenhatzer hat schon seine vorteile.

Bei den von mir abgeratenen marken kann ich nur sagen das ich sie persönlich nur dann kaufen würde wenn sie neuwagen sind und dann aber spätestens nach 3 Jahren und max 50.000km schnell weg damit bevor die Probleme losgehen. Als Gebrauchtwagen der auch noch ein paar Jahre und Kilometer halten soll ohne Probleme zu machen kann ich mir die Dinger nicht vorstellen. Ich persönlich bin ja der Meinung das es da sinnvoller ist in einen Gebrauchtwagen zu investieren der vielleicht qualitativ länger durchhält. So denke ich halt drüber. Ist eben eine echte Abneigung zu diesen Marken -.-

Aber da gibts tolle dinge zum nachsehen:

ADAC Pannenstatistick Kleinstwagen

Die Pannenstatistik attestiert zum beispiel auch dem VW Fox ein gutes Bild.

ADAC Pannenstatistick Kleinwagen

Hier fallen Toyota Yares, Mini und Mazda 2 auf.

Interessant wär doch mal zu wissen was er ausgeben will und was das Auto für ihn alles haben muss^^


EDIT:
Thema Benziner VS Diesel

ADAC diesel gegen Benziner Kostenvergleich

Seit einiger Zeit kommen immer mehr solcher Artikel im umlauf:

Warum sich der Diesel nicht mehr lohnt

Ich fahre dennoch selber lieber Diesel. Auch wenn ich viel Stadt fahre.

[DrDerrek]

Interessante Statistiken hast du da. Mir fällt sofort der immer wieder hier angepriesene Punto negativ auf. Meine Karre (C-Klasse) kommt recht gut weg, vielleicht wär die was für ihn, besonders das T-Modell (Kombi). Die sind gebraucht auch schon recht günstig zu haben und setzen halt qualitätsmäßig einen ganz anderen Maßstab.

Bei Kleinwagen zeigt sich beim Mitsubishi Colt ein erfreulich grünes Pannenbild. Hätte ich nicht vermutet.

[Cuddly Pie]

Schade das sich Zunt bisher nicht mehr gemeldet hat zu dem Thema -.-

Zugern wüsste ich welches Problem sein Smart hatte und was er denn jetzt ausgeben kann und will für was neues und was er haben möchte ^^

[DrDerrek]

(11.02.2015)Cuddly Pie schrieb:  Zugern wüsste ich welches Problem sein Smart hatte...

Das zumindest kann ich dir beantworten: das Getriebe hat schlapp gemacht. War aber nicht das erste Mal, dass das Getriebe für Ausfall gesorgt hat

[Crash Override]

ADAC? Naja, da fälsch' ich meine Statistiken lieber selbst... Autoblöd ist aber da auch nicht viel besser.

[Ayu]

Also mein Punto hat gratis Service dabei, dementsprechend wird der nie Probleme haben. Ist übrigens ein Punto Sportivo.

[404compliant]

Zu Benziner vs. Diesel: Ich bin öfters beruflich mit Mietwagen unterwegs, hab daher schon einiges gefahren. Nach meiner Erfahrung sind die Spritfresser in der Regel leistungsschwache Kleinwagen oder Minivans mit Benzinmotor, und die Spritsparer sind üppig motorisierte Diesel-Kombis. Und ich rede hier durchaus von realen Autobahn-Verbräuchen zwischen 5 Liter bei 160km/h und 12 Liter bei 120km/h.

[zunt]

(11.02.2015)DrDerrek schrieb:  

(11.02.2015)Cuddly Pie schrieb:  Zugern wüsste ich welches Problem sein Smart hatte...

Das zumindest kann ich dir beantworten: das Getriebe hat schlapp gemacht. War aber nicht das erste Mal, dass das Getriebe für Ausfall gesorgt hat

Da muss ichdoch sagen das keiner weiß was jetzt das Problem ist .Getriebe oder kupplung wurde mir gesagt. Nachschauen wollte die Werkstadt nicht,weil das zu teuer wäre. Fakt ist das ich nur bis zum 2 Gang komme, darüber schaltet das Auto die gänge ab.

[Cuddly Pie]

(11.02.2015)404compliant schrieb:  Zu Benziner vs. Diesel: Ich bin öfters beruflich mit Mietwagen unterwegs, hab daher schon einiges gefahren. Nach meiner Erfahrung sind die Spritfresser in der Regel leistungsschwache Kleinwagen oder Minivans mit Benzinmotor, und die Spritsparer sind üppig motorisierte Diesel-Kombis. Und ich rede hier durchaus von realen Autobahn-Verbräuchen zwischen 5 Liter bei 160km/h und 12 Liter bei 120km/h.

Das kann ich bestätigen.
In der stadt brauch mein Diesel auch fast 9 Liter. Aber bei 150 auf der Autobahn 5,7l. Klar, beschleunigung in der Stadt kostet Energie, aber wenns erst mal rollt...

Diesel lohnt sich schon nach 10.000km - Artikel

Die Leistungsschwächeren Kleinwagen, die mit tollen Verbrauchswerten in der Stadt punkten, sehen bei dauerhaft hoher Belastung auf der Autobahn schnell alt aus.

(11.02.2015)Crash Override schrieb:  ADAC? Naja, da fälsch' ich meine Statistiken lieber selbst... Autoblöd ist aber da auch nicht viel besser.

Der ADAC ist sicher nicht sehr Vertrauenswürdig nach dem was da damals abgegangen ist aber jetzt mal ehrlich. Wie naiv sind die Leute? Jeder wird kompromittiert wenn man so viel Einfluss hat. Der Fehler ist es doch das es sich die Leute immer zu einfach machen und sich Infos meist nur von einer einzigen Quelle holen.

Fakt ist aber das der ADAC die Mittel und Möglichkeiten hat extrem umfangreiche Statistiken zu ermitteln an denen man sich zumindest orientieren kann. Die Leute die dann immer automatisch gleich alles Verteufeln müssen machens sich da meiner Meinung nach etwas zu einfach. Es ist nicht alles schlecht beim ADAC. Seht nicht immer gleich alles schwarz.

Hier, wenn dir das Besser gefällt: DEKRA Gebrauchtwagenreport 2014

"Autoblöd" hab ich als eines der Beispiele gepostet damit ihr erkennen könnt welche Art von Artikel ich meine. Irre das ich mich dafür glaube rechtfertigen zu müssen  

(12.02.2015)zunt schrieb:  

(11.02.2015)DrDerrek schrieb:  

(11.02.2015)Cuddly Pie schrieb:  Zugern wüsste ich welches Problem sein Smart hatte...

Das zumindest kann ich dir beantworten: das Getriebe hat schlapp gemacht. War aber nicht das erste Mal, dass das Getriebe für Ausfall gesorgt hat

Da muss ichdoch sagen das keiner weiß was jetzt das Problem ist .Getriebe oder kupplung wurde mir gesagt. Nachschauen wollte die Werkstadt nicht,weil das zu teuer wäre. Fakt ist das ich nur bis zum 2 Gang komme, darüber schaltet das Auto die gänge ab.

Das ist ja echt voll Scheiße  

[Crash Override]

@ cuddlypie: ich hab die Links nichtmal angeklickt - ich war selbst mal lange zeit abonnement von autoblöd, da fällt einem sowas schon mal auf dass die zwar ahnung haben und auch Kontakte, aber dass die dennoch nciht weit reichen - Klatschpresse eben. Beim ADAC ist's halt der Nachgeschmack speziell von den statistiken, die damals Gefälscht wurden. Das heisst aber nciht, dass die "Gelben engel" Mist bauen - Ganz im Gegenteil. aber oft wollen die grade bei Älteren fahrzeugen nichts machen... die mentalität hab ich auch mitbekommen. Das ist allerdings ne ganz andere Geschichte...

Mit statistiken halte ich mich nciht mehr auf - ich fahr' nur noch das, was ich weiss das es problemlos läuft oder ich es selbst Reparieren Kann. Was andere Machen, das überlass ich denen selbst.

Btw - Das Smart-Getriebe ist aufgebaut wie ein Motorradgetriebe (bei der Baugröße geht's auch ncit anders). Was da aber für was zuständig ist, das weiß ich nich - mit Motorrädern oder dem smart hatte ich nicht viel zu tun.

[Cuddly Pie]

Naja wie viele kennen sich da schon gut genug aus? Irgendwo muss man sich ja Informieren. Bei mir gibts zum Bsp einfach eine Handvoll Marken die bei mir einfach nicht mehr in Frage kommen würden.

Einen Teil der Fiat Gruppe. Dazu gehören Chrysler, Alfa Romeo, Jeep, Dodge und Lancia.
Einen Teil der Renault Gruppe. Dazu gehören Dacia und Nissan.
Die Peugeot Gruppe. Dazu gehöret Ciroen.
Modelle von Chevrolet ca. ab dem Jahr 2000.

[Crash Override]

Vergiss nicht, dass ferrari zur Fiat Gruppe gehört. Abarth, früher Haustuner, ist nun ebenfalls eine eigenständige Marke - gehört ebenfalls dazu wie Maserati.

Bei der VAG - Gruppe ist's umfangreicher: VW, Audi, Seat (Früher bauten die über Fiat Lizenz Autos - ohne Fiat gäb's heute kein Seat), Skoda, Lamborghini, MAN (LKW / Bus), Scania (LKW), Suzuki (motorrad).